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[這篇文章最後由貝小米在 2009/01/05 11:16pm 編輯]

下面引用由紫貓物語2009/01/05 06:47pm 發表的內容:
..............貓窩大大我不認識  ...............



喔,快去跟她認識吧!反正妳們住得這麼近^^

各位大大:
我剛從台北搬到桃園市,對桃園的獸醫院都不熟,家門口有2隻流浪貓,都是母貓,很親人,我想帶他們去結紥,問了幾家醫院,都要$2000~$2500,有點小貴,麻煩各位大大介紹一下,謝謝!
此外,我有一隻老貓,她牙齒不太好,我想帶她去洗牙,問過附近的醫院,要$2500,想問一下這個價格合理嗎?想比較一下。

2007/03/01 11:01pm

http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=32&topic=1351


乖啊!洗版ID^_^
下面引用由格格愛貓2009/01/05 05:18pm 發表的內容:
是啊是啊
沒捐錢沒捐飼料的
都不是說人話
該不是說畜牲話吧?



意思是,贊助無產階級流氓綁架貓狗最高尚!

照生會還結結實實的救援街頭傷狗好長一段時間~幸好那時他們不懂得去收容所進貨!
下面引用由SusanWang2009/01/05 05:44pm 發表的內容:
既然您該建議的  該說的  該罵的也都清楚表達了
我想協會應該也收到這些個訊息
任何一個慈善團體本就該接受大家的監督
不對就是要改    他們的之前作法確實很欠罵甚至欠扁
...


飼料問題已經紓解了,協會有沒有設收容上限,看下去就知道。

沒事我一點也不想罵他們,但我很怕他們能力根本不夠,膽子卻越養越大。

他們那裡的幾個義工,誰有貓狗混合大型收容的經驗?沒有準備好就敢開始?

大部分台灣的私人大型收容場,我跟你掛保證,貓狗活得比在公立收容所還慘一萬倍,而且沒完沒了。

他們剛開始時,有專人在貓論攬案子的,還專挑照生會不做的案子接,或是在罵照生會的欄位中幫腔,現在,這欄這樣了,卻無動於衷。

如果真的難過,為什麼一而再,再而三?難過也只不過是兩個字。

要捐的我當然管不著,我還是建議大家把有限金錢放在效益最大的地方,而不是用來讓『人為無辜』的貓狗數量更多。


[這篇文章最後由貝小米在 2009/01/05 02:58pm 編輯]

米琪很棒,很有原則。

若是所有繁殖者都依照這樣的原則堅持專業,台灣那些寵物問題起碼可以減少一大半!

奶油端子怎麼在哭哭~^^

順便說,他們推行的CFA貓協原則,正是解決不當繁殖問題的良方,動保人別那麼愛否定FTCC的努力啦~
下面引用由NOX32009/01/05 11:37am 發表的內容:
(93lis520.googlepages.com/tn_DSC00944.JPG)
今天早上清晨六點,我聽到我家花園外面有清晰的幼貓叫聲,出去看看,
不只我家,隔壁鄰居花園也有喵喵叫,還有大母貓的叫聲,
原來是和媽媽走失的小喵們在跟媽媽發? ...



沒人固定餵食,很好捉吧?

妳家附近的貓咪真幸福~除了避開隔壁老婆婆,什麼都不用擔心。
下面引用由多麻2009/01/05 10:47am 發表的內容:
協會負責人的お?一針下去  他們也不用在受這世界的折磨
兇貓浪狗不結紮野放   只會讓環境差下去
到時協會場地沒了   最可憐的還是那群無辜貓狗
...


講不聽的啦~

分享文章__我最害怕的事情  http://www.doghome.org.tw/phpbb2/viewtopic.php?t=46362


[這篇文章最後由貝小米在 2009/01/05 01:40pm 編輯]

下面引用由SusanWang2009/01/05 01:02pm 發表的內容:
ㄟ∼
以上所言純屬個人觀感
我不知道我和哪位有交情
又和哪位沒交情ㄟ∼∼?



沒有交情就最好,閣下輕描淡寫兩句的改善建議,和我通篇「嘴砲」所差無幾!自然自己隨便說說的是建議,別人的勸解說的是嘴砲了!這世界是這樣了。

只是差別在於我不認為這個協會會有多大的改善空間。

他們這麼快就對動物死亡事件麻痺了。

反正搞死了還有收容所可以賴,都是收容所太毒!

你猜他們從成立協會、大量收容,到現在的死亡率是多少?最後唯一受到的訓練就是對死亡這件事情麻木而已,只要不是安樂死,怎麼死都沒關係。

我要是狗,只能被鏈著過日子(千萬別告訴我還有放風時間,有一次搞了13隻幼犬,不積極送養長大很快的,就三個人,每狗能放風多久?),我大概會情願被安樂。

兇貓擠一籠,可愛溫馨又幸福!

我從來都不知道動保這麼好做。自掏腰包盡量消化自己的救援案的人,還不可能像這樣跳出來擺出「要人就給我人,要錢就給我錢,只要信不要問,不然給我滾!」的姿態呢!

果然快速從收容所掃貨是上上策,造成事實在先,然後出事,連救援街貓的都要自動來幫忙了。賭誰心軟?是嗎?




先把自己搞到很慘,然後別人都不幫忙都不行?

搞自己就算了,還把貓狗拖下水!
[這篇文章最後由貝小米在 2009/01/05 09:43am 編輯]

下面引用由SusanWang2009/01/05 09:25am 發表的內容:
這個世界就是這樣
躲在小方框後面打嘴砲一個比一個厲害!
真正願意介入幫忙的人又有幾個??
唉∼大家越看衰你們,就更應該振作做給大家看啊∼∼
...


我把我的需要講給你聽,你就願意介入幫忙了嗎?

真的不要這樣子!為甚麼做事情一定要搞到需要別人的幫忙?

要顧交情又要顧事實,隨便拿個沒交情的開涮?
[這篇文章最後由貝小米在 2009/01/05 07:12am 編輯]

下面引用由貓窩2009/01/05 04:16am 發表的內容:
今天終於見識到動保界的黑暗面~ 為了搶資源~ 可以盡力歪曲事實~


妳腦子裡裝什麼啊?

我一不募捐,二不搞集體收容,需要搶什麼資源呢?反對妳的作法、反對這個還沒成立的協會目前的作為,就變成動保黑暗面代表了嗎?

歪曲了什麼事實?妳指出來啊!

板上義工或中途跟妳有交情的多,我今天在這裡說實話是會被大家討厭的!

為什麼要說?因為一個無法保障收容動物十年的不殺生收容所,隨時都會變成貓狗地獄!今天我看到了不說,以後我沒辦法面對那些動物茫然的眼睛!真的是要發展成這樣你才會高興嗎?

要第一優先考慮已經收進來動物的生活!流浪動物並不賤,人類介入後,不是有吃有喝死不了就夠了!
[這篇文章最後由貝小米在 2009/01/05 06:34am 編輯]

下面引用由貓窩2009/01/05 04:16am 發表的內容:
真理越辯越明~
不信者恆不信~
相信自己在做什麼才是最重要的~
我們不會被有心人士擊倒~
...


這位愛心姐姐,從一開始你對協會需要解釋的部份來個【不是會員】的一問三不知,到現在變成你跟協會【我們】會繼續加油的?

請問,擊倒你對任何人有什麼好處?別可笑了!

兇貓拜託就R了吧!放他們自由吧!浪狗也不是每隻都需要收容!作動保不是做貓狗集中營!

現在有了這個所謂還沒成立的協會,你的理念可以越發壯大了?那麼負起責任,加入這個協會吧!成為永久會員,跟他們一起為被關在山上的動物負責!

網站只要還在,我就等著看你的『努力成果』!

在那裡慷慨激昂什麼?再過一年還是這樣以清空收容所爽度為己任,等那時你能保住這個私人貓狗場的收容品質,再開始從鼻孔裡噴氣吧!



附贈好文:

作者:台灣動物不再流浪協會會長Jenny


動保狗場組織的觀察及對捐款人的建議:

1.一群熱心熱情的義工,沒有組織沒有具體目標,取暖聯誼意義大於其他.

2.募款沒有收支明細報表,收費接受飼主棄養.寄養,以有酬收養狗口數灌水募款,淪為場主營利工具.

3.保育場募得存款已龐大,仍大聲喊窮花錢浪費,通常具高知名度,但瞭解內情的義工流失,只剩有酬工作人員,甚至發生爭奪名位主導權醜聞.

4.理想性與評價極高,但不善募款,無法實踐目標,因缺乏資金成果有限,義工身心俱疲,有的因而負債成為卡奴.

5.出勤救援論件收費,醫療費用由申報者買單,卻將個案記錄於自家網站以此募款,還每案必大肆於媒體曝光,把持團體不容他人參與,資源獨占不肯分享.

6.長期參與動保以致情緒失衡,無法與人溝通,缺乏醫療知識,也不做預防醫療注射,更致使流浪動物二度受苦.

7.狗主沒有工作及收入,拒絕免費獸醫義診,故意營造狗兒可憐狗主窘迫情境,當狗兒數目不足時,立刻到路上"補貨",當訪視義工面無故打狗(因為不愛狗沒有意識到別人的觀感)

8.狗主為社會底層人士不懂尋求外援,因救狗.道路餵食得罪公權力部門,被聚眾毆打,卻投訴無門,也為怕被丟狗,更封閉更低調,造成無外援的惡性循環.

9.協會之薪資費用支出佔捐款總額百分比大部份,理監事出席費優渥,實際用於狗兒比例偏低,也具有解決主事者失業的功能.

10.由於捐款充裕花錢大手筆,無效率無規劃,經常搬遷,狗場搬遷一次費用約數十萬由捐款人買單.

11.將自己救的狗兒丟給無法拒絕的狗場,甚至做人情幫忙安置捐款人的狗,卻沒有按月付費,讓狗場暴滿而不願負責.

以上現象並非專指某人某事,有些狗主同時有多項情況

捐款人怎樣篩選捐款對象?

1.狗主有何收入?以何為生?能接受狗主酌收薪資或生活補助嗎?

2.狗場是否真的都是流浪狗?還是私下對外收費接受寄養.棄養,再將狗數灌水宣傳募款.

3.捐款明細及支出是否公開?有無連資深義工都不能聞問?

4.可以接受薪資費用佔捐款數比例多少?高於30%甚至50%合理嗎?

5.管理捐款人與受資助義工是否為同一人?有無避免球員兼裁判機制?

6.存款已龐大卻不說明用途,仍努力募款還捐嗎?

7.成立網站支出不斐及採購大批器材,實際救援數量少得不成比例,募款目的扭曲能接受嗎?

8.狗主與狗兒的互動如何?是否狗兒非常怕狗主?狗兒是否有做預防注射?有無因結紮而養得肥肥胖胖?皮膚與外觀是否照料得宜?狗主是否親力親為?狗兒是否會親近來訪人?

9.保育狗場是否義工一批換過一批? 從無跟隨多年的無酬義工? 愛狗義工即使選擇離開多半為了狗也不願聲張.


上述觀察條件請捐款人深思明辨後再捐吧!


告訴大家一個小故事

有一位狗主在多年前因愛狗,漸漸開始收養了為數不少的流浪狗,他努力為狗兒找食物,每天辛苦的撫養牠們,後來捐款開始進來,義工也聚集來幫忙,也開始有慕名而來的狗主想要棄養或寄養,開出極好的報酬,他發現原來養狗如此好賺,就將原來養的數十隻流浪狗丟給幫忙的義工另外開新狗場,給了幾包飼料後就跟義工斷絕往來,從此以有收費狗加少數流浪狗數量對外募款,把不知情的新義工當工人使用,收一隻狗開價十萬再月付8千元,讓想棄養狗主殺價,離開的義工還被他唆使黑道恐嚇!

這個故事固然是他的本性問題,棄養狗主為解決自己問題也該負責,但捐款人不監督捐款流向,不過問狗場生活品質,不明辨狗兒來源,一昧為做愛心捐款,也有責任啊!


有一派義工對此類狗主的態度是隱忍不說,當然是考慮狗兒的生存,我的看法是雖不能明說但必須阻止大家再捐,他漸漸失去捐款來源,最後一定會丟狗,那也是他自己造的業,被他養的流浪狗不會有多好的生活品質(寄養狗兒除外,因狗主人會探視),但十幾年來換過多少批呢,難道還要繼續下去嗎?
希望大家唾棄此類狗主,給狗兒一個真正溫暖的家吧!



以上全文引用自  http://www.mixdog.tw/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=3


幸福貓狗於2009/01/04 10:42回覆

目前 ~ 在台灣有那個人

不知道 ~ 動保這一塊是無底洞 ~

妳的觀念是否要修正一下 ~

請問 ~ 妳知道收容所的最後下場是什麼 ?

相信大家都知道 ~

妳願意一起加入我們二十四小時義工的行列嗎 ?

沒有薪水唷 ~ ( 三餐不繼 )

一起來為這些貓狗付出呀 !

那麼瞭解貓的妳 ~ ( 是否可以多付出一點愛給她們呢 ? )

而不是花時間在這理 ~

當糾察隊隊長喔 ~

http://tw.myblog.yahoo.com/happy999_cat_dog/article?mid=4409&prev=-2&next=-2&page=1&sc=1#yartcmt


看到了,沒救了,省省吧!

有種不要出來哭窮!


下面引用由多麻2009/01/05 00:12am 發表的內容:
很多私人的收容所,甚至已申請到合法的公益團體
也都是低調的做事   更容易募集到長久支柱幫忙的夥伴
因為高調會引起更多的不同聲音和反擊
所謂人言可畏
...



高調也無妨,只要計畫做得夠詳細、夠公開,一般民眾就算沒興趣,也不會刻意去找麻煩的。

也因為怕人多口雜,動保團體會暴露出來的問題,絕對是檯面下真正問題的五分之ㄧ或是更少。

捐獻者也有捐獻者的責任,事前評估,事後追蹤與關心。

我不是要否定這個協會的用心,事實上以他們目前的可用人力,以及長期關注捐輸的志工,他們規劃個小型收容送養機制出來,還真的有可能足漸累積出成績。

衝量做什麼呢?又不是衝業績。固定條件下,收容數量越多,就表示收容品質越低落。

讓我很迷惑的是,這幾位主事者看來都不像養過動物的~><~他們之前到底有沒有自己養個五隻寵物的經驗啊?

版上中途已經幫忙分擔了一些壓力,而且從他們成立以來,這種景氣之中,得到的捐助絕對不能算少,但是用3個月的紀錄看下來,真的沒有變好的趨向。

看到貓窩上一貼的人力物力說,那幾位主事者想法也是一樣嗎?不存在的未來捐助與人力也在他們現在執行量的衡量條件中嗎?

500~600坪的山坡地,土地又不是自己的,真的想把建蔽率全蓋滿嗎?蓋滿之後也要塞滿動物嗎?
[這篇文章最後由貝小米在 2009/01/04 11:41pm 編輯]

下面引用由貓窩2009/01/04 11:03pm 發表的內容:
大家飼料想要捐給誰~ 本來就是個人意願~
很多協會在做幫助無辜動物的偉大事業~ 每一個協會的貓咪狗狗也都要吃飯~
我PO這篇文的目的~ 是希望讓大家知道這個協會也在盡他們的力量~ 為流浪貓狗出一份力~
協會是剛成  ...


貓窩小姐,我在這裡的發言絕對不是針對妳個人,妳愛用自己的資源去怎麼樣救動物,收在自己家裡,我一點置椽的餘地都沒有,這一點請妳先了解。

儲備起碼資源,與自己視資源量收容貓狗,這絕對不是新手不能理解的問題。

大多數的動保投入者,包括照生會,投入這個志業前,絕對都是非常非常愛動物的,不然他們不可能有勇氣去觸碰那些傷痕累累又臭又髒的生命。

一路走下去,有的人會漸漸變調,資源有限收容無限的重擔,最終不是落得因為錢來得太容易,所以做秀為優先,反正就是有人不想自己下去救一隻動物,又不能面對血淋淋的照片與事件,只要有這種人存在,作秀者永遠募集得到足夠資源,那些被收容的動物快樂生活的畫面並不足以吸引這類捐獻者長久掛懷,於是有願就有力,誰管動物後續處理如何。

另一種,與社會逐漸脫節,死後什麼都沒有,只有一大群沒人能夠處理的長期生活失調的貓狗,例如福伯。

這幾種下場對人、對動物,都不是好事,而且人與動物的痛苦都是長存、累積的。

底下有篇文章,可以供你參考。幸福浪貓狗協會剛剛得到最大捐獻者的飼料贊助,那位贊助者的話總該聽得進去了吧?應該跟這裡的訴求差不多吧?

以下一篇文章相贈,人不是一定要用手去觸碰火,才能知道火會燙傷人的。

所以人力與資源,請先自己準備好,告訴大家能做多少事、要做什麼事,讓大家選擇要不要資助,這才是負責任的態度。

動物收容所有公、私立之分,私立收容所多由熱愛動物的善心人仕組成,這些收容所通常試圖以動物的生命或福祉第一優先,大多靠民眾的捐輸來維持,所以在經營上較為多元化。國內目前多數的私立動物收容所,與西方社會在一百年前的收容所,相當類似,這些收容所的創辦人都是開社會風氣之先,因為不忍見到動物流浪街頭,或遭人凌虐撲殺,所以挺身收容動物,他們不但需要辛苦經營,而且常常得不到社會的認同。因為出於不忍之心,加上經費支助來源大多來自志同道合的人士,這些收容所通常不會將動物安樂死,因而很快便有超載之苦。在動物數量的龐大壓力之下,這類的收容所往往整天為更多錢及更大的場地奔波,成為拋也拋不去的夢魘與負擔。最糟糕的,最後動物的福祉往往在這種日趨惡化的”蒐集” 狂熱中被犧牲了。在這些收容所中,動物群體高密度飼養,常常互相傳染疾病,互咬至死的事見也時有所聞,動物照顧也無法理想,所以送養率通常不高,甚至有的收容所不願意將動物送人領養,也就是變成所謂的的動物蒐集者(animal collectors)。


http://www.east.org.tw/that_content.php?id=147
[這篇文章最後由貝小米在 2009/01/04 09:01pm 編輯]

下面引用由OACAT2009/01/04 10:58am 發表的內容:
老實說.....看到問題這麼多的協會
讓我一點也不想捐飼料了~~
之前要捐因為要一定的量
廠商才願意幫我送上去
...


捐給肉叔團隊 +1

請去看肉叔的團體有多少人,他們的認養中心的收容上限已經訂出來了,他們用多少人力去支撐這樣一個計畫,他們團隊成立了多久才去觸碰這樣的計畫。

所以壞的不要去鼓勵,幸福貓狗協會剛到一筆9000元捐款,怎麼山上貓會斷糧?有錢不先打理貓飼料,就先去接一堆貓放著哭斷糧,貓論這裡他一定看過,有什麼表示?

跟有可能成為動物收集狂的組織,除了在他們募捐時,還有什麼機會可以請他們開始思考與承諾?

今天50隻時不節制,明天弄個100隻來一起哭嗎?

我們自己養寵物,有誰敢說我沒錢餵貓了,請大家捐飼料讓我養更多?這是圈養動物的基本責任吧?
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