[主題] [討論]TNR制度是一條不能不走且永無止盡的路

[這篇文章最後由抓貓達人在 2009/05/12 05:04am 編輯]

下面引用由忘記暱稱了在 2009/05/11 05:55pm 發表的內容：
看了你介紹美國TNR的一些情況
覺得美國那邊的配套措施比台灣完善

既然美國那麼好、妳那麼愛，不會搬去美國住? 辦綠卡成為美國人?

注意喔，美國的失業率現在是８%多。

美國推廣動物保護、教育幾年，我們幾年? 美國TNR施行、運作幾年，我們幾年?

美國年國民所得多少? 我們多少?

懶x比雞腿 !

下面引用由抓貓達人在 2009/05/11 10:58am 發表的內容：
既然美國那麼好、妳那麼愛，不會搬去美國住? 辦綠卡成為美國人?
注意喔，美國的失業率現在是８%多。
美國推廣動物保護、教育幾年，我們幾年? 美國TNR施行、運作幾年，我們幾年?
美國年國民所得多少? 我們多少?
...

別人的優點
我們可以學習
別人的缺點
我們可以改進
改變也是循序漸進的
但唯有先有認知
才有機會談學習改進
你自己不願學習
也請不要阻礙別人的進步

下面引用由FEN237321在 2009/05/11 09:19am 發表的內容：
另外想再請教
1.美國在什麼情形下會安樂死

No-Kill Shelter只有在貓咪處於無法治癒的疾病末期才會考慮安樂死，
基本上與家貓飼主的立場相同。這種決定都是要經過開會討論，
不會只是獸醫個人的決定。

美國仍舊有傳統的『動物樂園』，這種『動物樂園』也是14天左右，
不過如果附近有保動團體的No-Kill Shelter，他們會將貓咪轉送過去。
促進修法消除這些『動物樂園』是目前保動團體正在努力的目標。

2.在路上撞死街貓有無刑責

意外撞死街貓沒有刑責，如果是違規駕駛造成的還是會被罰的。
不過要確定不是家貓，撞死家貓逃逸是有刑責的。

3.在TNR這三個過程中的執行人員是否需要有執照或訓練

『N』的部份要有獸醫執照。
『T、R』的部份不需執照，都是由有經驗的老手領隊，新進義工會有短期的訓練。
『中途』五隻以上要有執照。

4.政府除了立法執法外在TNR過程中是否有涉入

除非是政府主導的案子，通常是不會主動的介入。監督的工作會有獨立的民間組織來做，
比方說像當地的『人道協會（Humane Society）』，人道協會的報告在法院是鐵證。

人道協會官方網站→ http://www.hsus.org/

rd5845
謝謝您作如此詳細說明
有點好奇
您作動保嗎
不然您怎麼對這部分資訊那麼清楚
還是在美國這算是一般常識呢

rd5845
真的講解的好詳細歐!

[這篇文章最後由rd5845在 2009/05/13 11:23pm 編輯]

下面引用由FEN237321在 2009/05/11 03:01pm 發表的內容：
您作動保嗎
不然您怎麼對這部分資訊那麼清楚
還是在美國這算是一般常識呢
...

我做動保多年。

[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/05/11 03:39pm 編輯]

下面引用由rd5845在 2009/05/11 03:22pm 發表的內容：
我做動保多年

有無觀察過結紮貓咪在野外/街頭的心理?
前面有各貓先生說,打架會打輸,片體淋傷等等,
我很好奇的是,在雄雌激素缺乏下,對貓有何影響??

我看過同屬貓科的動物的獅子,在無法生育的情況下,会殺害同一群體的其他幼獅,
是心理不健全的反應

通常殺幼行為是來自于外來流浪獅,為了促使母獅趕快發情,所以有殺幼行為,
一班家貓也是有此殺幼行為, 所以我想請問家貓在無法生育下,而楚于野外或街頭生活時,
面對群貓競爭和生活,她們的心理狀態,和一班未結紮/或結紮前有何不同?

(這裡的家貓指的是居住街頭的貓,住在家裡的貓,因為不需要和眾多群體接觸和競爭,結紮後反應不列入討論)

[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/05/11 03:53pm 編輯]

台灣動物頻道/ discovery / NGC的一些節目,如

動物警察動物急診室狗鎮收容中心等等節目都會介紹到美國/南非保育措施,

有的是零星的介紹,但都可一起參考,美國的每各州的做法,也不太一樣

下面引用由sabrinashui在 2009/05/11 03:50pm 發表的內容：
台灣動物頻道/ discovery / NGC的一些節目,如
動物警察動物急診室狗鎮收容中心等等節目都會介紹到美國/南非保育措施,
有的是零星的介紹,但都可一起參考,美國的每各州的做法,也不太一樣

因為每個人看到的節目跟文章都不同
如果有看到不錯的作法
可以提出來讓大家學習
好東西要與好貓友分享

[這篇文章最後由rd5845在 2009/05/11 05:25pm 編輯]

下面引用由sabrinashui在 2009/05/11 03:34pm 發表的內容：
有無觀察過結紮貓咪在野外/街頭的心理?
前面有各貓先生說,打架會打輸,片體淋傷等等,
我很好奇的是,在雄雌激素缺乏下,對貓有何影響??
我看過同屬貓科的動物的獅子,在無法生育的情況下,会殺害同一群體的其他 ...

動物的殺幼行為(Infanticide)的誘因通常是『配偶競爭』與『生存環境惡化』。
『心理不健全』的應該只會發生在人類。

結紮後沒有『配偶競爭』，加上結紮後領域大幅的縮小，相鄰聚落的重疊減少，
衝突打架顯著降低。

我看過同屬貓科的動物的獅子,在無法生育的情況下,会殺害同一群體的其他幼獅,
是心理不健全的反應

妳是實際觀察到的嗎？『心理不健全』是如何判定的？

下面引用由sabrinashui在 2009/05/11 03:50pm 發表的內容：
台灣動物頻道/ discovery / NGC的一些節目,如
動物警察動物急診室狗鎮收容中心等等節目都會介紹到美國/南非保育措施,
有的是零星的介紹,但都可一起參考,美國的每各州的做法,也不太一樣

如果提到的『動物頻道、動物警察』是指美國有線電視製作的節目，
那些節目的內容有些誇張，製作單位為提高收視率會特意操作。
這些節目很容易造成觀眾的錯覺，比方說台灣很多人都相信美國是因為有『動物警察』動保法才得以執行順利，
事實上美國只有『極少數』的城市有鳳毛麟角的『動物警察』，
美國任何一位警察（包括交通警察）都接虐畜的案子，
動保法執行順利是因為長期的教育。

[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/05/11 05:49pm 編輯]

心理不健全, 不是我判定的,是動物學家說的,(我忘了他較什麼名字,有紀錄片)
他的看法有其合理性,
那頭母獅的殺幼,並如非公獅促使母獅發情,
而是生育年齡階段,母獅喪失生育能力,並展開一連串的謀殺.

雄雌激素的變化,影響動物個體行為,我覺得這是有可能的.
但野生動物失去生育能力不多,能觀察也很有限,謀殺可能是少數的特例,
但我覺得可以去思考和觀察的面向,

當家貓在街頭,在控制群體數量時施行結紮的時候,是否有觀察心理狀態的改變?
她們是否不敵競爭對手,產生自悲破壞等怪異行為?

另.台灣和美國的又有不同,
台灣的生存環境又更加激烈,不曉得有無更多類似貓先生的觀點或其他結紮後的變化

下面引用由sabrinashui在 2009/05/11 05:24pm 發表的內容：
心理不健全, 不是我判定的,是動物學家說的,(我忘了他較什麼名字,有紀錄片)
我認同他的看法, 那頭母獅的殺幼,並如非公獅,
而是生育年齡階段,母獅喪失生育能力,並展開一連串的謀殺.

正常母獅在『生存環境惡化』的誘因下會有殺幼行為(Infanticide)。

如果沒有彼此的溝通要判定心理健不健全很難，
美國有位動物學家在70年代教會一隻名叫KoKo的大猩猩（Gorilla）
手語後發現很多僅靠觀察得到的有關大猩猩的資訊都是錯誤的，
美國國家地理雜誌出過錄影帶介紹，圖書館都還找的到。
除非有辦法與獅子或貓溝通，否則心理不健全只能當做臆測。

※KoKo的最愛是她的貓咪。
大猩猩KoKo的官方網站→ http://www.koko.org/index.php

下面引用由rd5845在 2009/05/11 05:53pm 發表的內容：
正常母獅在『生存環境惡化』的誘因下會有殺幼行為(Infanticide)。
如果沒有彼此的溝通要判定心理健不健全很難，

野生動物,動物學家必須謹守不能介入的原則, 如何進行你所謂的彼此溝通?
當然靠觀察.

殺幼行為通常發生在一般公獅因為繁衍後代本能反應, 熊也會

下面引用由sabrinashui在 2009/05/11 06:36pm 發表的內容：
殺幼行為通常發生在一般公獅因為繁衍後代本能反應, 熊也會

很多動物都會有殺幼行為(Infanticide)不論雌雄→ http://www.absoluteastronomy.com/topics/Infanticide_(zoology)