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ssddss wrote:我看第一篇blog那篇文章, 裡面好像沒有提到蛋白質與水量多寡之間的關係,只是提到無榖乾糧的蛋白質比較高
提出這樣看法、及誤認主食罐蛋白質比副食罐高的是其他貓友...


其實我真的看不懂,我很抱歉,我是怎麼看都覺得整篇文有這個隱藏邏輯在,除去這個邏輯這篇文我就不知道該怎麼閱讀了
聽到吃無穀會導致腎臟問題這說法已有一陣子了,最早我只覺得奇怪,穀物與腎臟病究竟有什麼關係?
後來聽到名詞變成無穀高蛋白,有沒有穀物跟蛋白質高低根本沒任何關係!
最後就變成所以要趕緊換成有穀低蛋白比較好--結果還是乾糧
這整個邏輯是一脈相承的,也許這位bolg格主的論點不是這樣,弄錯就不好意思了
mimalin wrote:
你對我所寫的文章完全解讀錯誤!

我說的是無穀"高蛋白"的"乾飼料"不適合當貓咪的主食!
你的反過來說低蛋白飲食喝不足量的水就可以放心是你說的,我沒說過這樣的話,我的文章也沒傳達這樣的意思!
另若你有空可以看看我寫的其他腎貓文章,你就會知道我強調的是控制每日攝取的蛋白質總量!

所以我家萬金目前最常吃的是雞湯貓罐+水,巔峰很偶而吃,零食罐(+水)也照給,健康一點的零食我也給!


遠的就先不說吧,上面那句話是你前一篇文自己寫的飲食方式
你這樣蛋白質攝取的量那有比較低? 分明就更高
那為什麼吃溼食就能吃高蛋白? 吃乾食就不行? 這沒有喝水量較多就能吃較多蛋白質的意思?

好吧,就當我誤解好了,我抱歉,但你看看上面有一位乾食換乾食,從38%換成31%的貓友,再想想是不是很多貓友也都有這樣的錯誤想法?
你就直接說吃乾糧不好不就好了,又何必說什麼無穀--穀物與腎臟有何關係? 又高蛋白--結果自己吃更高蛋白
很容易引起錯誤解讀的....

mimalin wrote:長期的吃乾糧導致需水量不足的確有可能造成腎臟問題,解決方法是需要補足足夠的水分,
你確定足夠的水分就可以嗎?那你未免把腎貓想得太簡單了!

腎貓有很多不同類型,我家每隻腎貓類型都不一樣!
我家有點滴無效的腎貓,換句話說多增加她的水分攝取不會降低指數,但也不會因為攝取水分不會降低指數就不幫她補充足夠的水分!

這是當然,我那句話明顯指的是因長期缺水引起的腎問題,如果不是因缺水引起的腎問題,補水的功用自然是低了些
不過輸液(補水)排尿法在貓的血液透析被普及以前,仍然會是最有效的治療方式
same2 wrote:俺啥都不懂,只是路過,
最近看過2篇文文,給您參考:

http://luna69.pixnet.net/blog/post/30194242

http://blog.xuite.net/shantih/heloisegarden/61572497


這兩篇文的第一篇,犯了我前面說的那個錯誤
蛋白值的代謝僅僅需要極少量的水就能完成,絕不能說喝比較多的水就能吃比較多的蛋白值
以人來說蛋白質攝取10%就已足夠,倘若你長期吃50%以上的蛋白質,就算你在怎麼大量灌水也會造成腎的沉重負擔
反過來說喝不足量的水,只要吃低蛋白就可以放心,這就更奇怪了
長期的吃乾糧導致需水量不足的確有可能造成腎臟問題,解決方法是需要補足足夠的水分,倘若不補足足夠的水分,降低蛋白值比例是沒有用的

ariel81817 wrote:
那請問給愛滋貓吃主食罐這樣可以嗎?
有沒有推薦的主食罐呢??(對愛滋貓來說)
如果讓她吃主食罐 就不用再給飼料了嗎? 還是要混著吃呢?
抱歉一次發問了這麼多!!

其實我以前一直有個錯誤觀念
以為罐頭對貓咪來說會營養過多 不能吃太多
而且我一養貓 身邊的朋友就一直警惕我不能讓她吃太多罐頭
所以只給她吃過一兩次(而且還沒吃完那罐就丟了)

沒想到罐頭竟然可以當主食 而且比飼料好....


能夠吃全濕食自然是最好,這點看你的經濟考量,品牌上我沒有特別的建議,目前市面上的主食罐都還可以
也不一定都要吃最貴的,最好是每種都輪流吃,每種口味都吃,不要挑特定品牌也不要挑特定口味
一來這可以防止貓咪挑嘴的習慣,其次也能降低風險,比較不用擔心什麼成份吃過多,或什麼成份吃太少,即使不幸發生有什麼毒之類的,你也會吃得比較少.
唯一缺點是萬一發生有過敏的情形,就要多費點心找出其中引起過敏的品牌或種類
不過通常主食罐碳水化合物較低,比較不會發生過敏的情形-只是比較不會不是完全不會

如果經濟上有困難就半濕食吧,我說的半濕食是乾糧+主食罐,在轉糧的過程中也可能還需要乾糧來輔助
長期目標自然是全濕食最好



愛滋貓絕對不可以吃生食,免疫系統已經有問題了,需要避免一切被感染的可能性
無論是商業還是自製的都一樣,不過乾燥那種的倒可以


無穀或有穀與蛋白質高低並無絕對關係,比如現在被許多人拿來當替代糧的NOW,就是無穀的,但同時它又是低磷低蛋白
罐頭方面,和許多人想法不一樣的是許多副食罐的蛋白質比例實際上比主食罐更高,因為肉的蛋白質含量比例就是約40~60%
副食罐通常就是只有肉,不像主食罐還會加點別的,當然蛋白質會高,但如果說這樣蛋白質比例會造成腎的負擔等於在說貓是不能吃肉一樣

另外蛋白質的代謝也與水份的攝取沒有必然的關係,誠然長期缺水可能會造成腎臟的問題
但可不能說水多喝點蛋白質就能多吃一些,甚至推導出更奇怪的觀點--那我水喝得少,所以應該吃有穀低蛋白?
無論水喝多喝少,蛋白質都同樣需要腎臟來代謝,負擔都一樣重
除非你已經尿蛋白或尿毒,這種情況下多喝水多排尿可以有助有害物質的排出,健康貓過度排尿未必是好事

高蛋白質有害腎的健康這個說法是來自於人醫,獸醫的許多觀念其實都是直接照搬人醫
可是即使是人蛋白質應該吸收多少才合宜這本身也很有爭議,更不用說是貓了,貓就是吃肉的,肉的蛋白質比例就約是40~60%
你不讓牠吃肉你讓牠吃什麼?




黃麴毒素中毒,肝指數通常會些輕微到嚴重程度的上升
就主文及目前貼出或敘述血檢情況的貓友並不全是這種情形

提醒大家注意是很好.....也要注意保護自己
藥費漲到幾千是誇張啦,適出處方自己到藥局買就可以了,藥錢可以不動,但調高診療費是必定的,就是去看一次病就算什麼藥都沒開,你也得付3~500
但是這種經營方式小診所還是會活不下去,加上許多進階專用藥也不是隨便藥局都能買到的,會有很多問題
這件事情背後好像還有藥師聯盟在運作?

其實類似的事情當年醫藥分業時玩過一次,當年是大醫院及藥師完勝,小診所被迫要釋出處方籤或聘請常駐診所的藥師
不過當年也沒限制診所醫師用藥,加上人醫收入較高,聘請常駐診所的藥師雖然會因此獲利減少但還負擔得起,何況還有健保及偏遠地區無需藥師....等配套

這一次,動物醫院恐怕要倒一堆,聘藥師聘不起,國內看病又不習慣付診療費,就是賺賺藥錢而已,這下好啦,幫你看病看老半天,藥錢讓藥局賺,不倒才怪!
最慘的是偏遠地區怎麼辦? 就算願意花錢藥師都很難請,沒看到配套以後鄉下將不會有動物醫院

alleyy wrote:
有時候都很好奇牠們看到了什麼~
不曉得大家家裡的貓咪會不會這樣呢?


我家貓咪有時也會這樣

我猜是看到外星人
或者是感應到多重平行世界產生的細微時空裂縫中的貓對他發出的腦電波
最近要包紅包,為了省錢也開始吃雞湯
建議四種都吃,適口性以我的貓為準的話,成貓化貓比較好
這件事最終解決辦法只有修法,目前的情況是中央不禁(有法但不執行),地方禁(新北新竹向藥廠開罰單)

其實藥就藥,分人用動物用,只是為了避免品質較差的動物藥用於人身上,那有道理反過來禁止人藥用於動物?

以生理食鹽水為例,就水+NaCL嘛,濃度可以再調整,人用跟動物用是要怎麼分?
搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:我個人對於他們的許多作法感到不是很.........不要拿貓來做各種奇怪的實驗啊......

只吃雞蛋+鈣+維生素?
據貓友吃日齡雞+蛋黃去給醫生看 就已知膽固醇會過高了
這樣長期吃肯定沒好事
之前我家吃某個東西 吃頻繁一點 就被醫生照某個臟器下方的淋巴有結節
醫生說是膽固醇高造成的 不吃以後就沒有了
飲食還是不要走偏激路線比較好
長期如只單吃"雞蛋+鈣+維生素"的作法不叫爭議 叫愚蠢

請問是從那邊看來的呢? 我想去看看這種奇怪的教學論點是什麼?


不是只吃雞蛋+鈣+維生素,而是教人以雞蛋+鈣+維生素來取代小雞
當然不是長期單一吃,它的意思這樣吃營養價值是差不多的,來源要找找了,我也忘了在哪兒看過
找到再貼給你
搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:
一般都說貓吃老鼠 雞的灰份比老鼠低 於是.....
我想到某社團推廣吃日齡雞的事情 可能吃老鼠會好一點吼? 全雞跟老鼠還是不太一樣


吃全雞是可行的,不過日齡雞的營養價值偏低,基本上這種小雞出生後是不會餵養任何食物
也就是說它的身體營養來源就是雞蛋而已,雞蛋缺乏或偏低的營養素,小雞一樣會缺乏或偏低,因為不可能憑空生出
所以國外有些教學,會教人用雞蛋+鈣+維生素來取代小雞(這在國外一樣有爭議)

另外雞蛋有很高的比例含沙門氏菌,所以要吃小雞加熱殺菌這個動作是不可免的
雖然沙門氏菌對許多健康貓是影響不大,但要是倒楣,或身體狀況不好,下吐下瀉是免不了的
搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:謝謝您的解釋
但我個人還是不太能理解灰份到底怎樣算好還是不好

我看一本獸醫的書在講老鼠與雞的營養組成比
老鼠有55.8%蛋白質 23.7%脂肪 11.8%灰份
成年的雞有42.3%蛋白質 37.8%脂肪 9.4%灰份
一旁解釋到
骨中的礦物質含量是灰份的主要組成成分
於是我對於罐頭單寫灰份兩個字 完全無法懂那是什麼=..=......


灰分的原意,是燃燒的殘留物,也就是蛋白質,脂肪,醣類...以外的不可燃物質
所以除非另有更詳細的標示,不然其實沒辦法完全確定那是什麼.
就只知道是一些礦物質及金屬元素,同樣寫灰分兩字,如果是骨頭,我們知道主要就是鈣跟磷
如果是副食罐,我會猜主要是鈉
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