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ssddss wrote:
畢竟處方食物經過長年累月的實際經驗證明



這只是你這麼相信而已
有些人完全不相信,強列質疑

吃處方當真都控制得很好?

我是中立
Borita wrote:
darkaper wrote:你可以去買狗用主食罐,比如ziwipeak,然後加等重(或更重一些)的地瓜白米粥
自己煮也可以,要看一下自煮食的專用食譜,如果不是慢腎專用的食譜,就一樣地瓜白米粥加下去就對了


謝謝您的解答 我會去找看看ziwipeak
我之前是給他吃applaws的狗煮食罐
我有吃過不鹹但是不知道是不是現在還可以餵
可以請問慢腎食譜哪裡找嗎?
還有抱歉我是烹飪白癡,不懂為何要加地瓜白米粥
有勞您幫我解惑 感激


以ziwipeak狗罐為例,它的磷含量約只有200mg/100kcal(這個數字並不精確,僅憑印象)不同口味都不太一樣,但普遍比貓罐來得低(這點是確定的)
當你再加入大量碳水化合物之後(狗狗最常見就是加地瓜白米,取得和烹煮容易,當然也可以換別的),它的磷含量將會繼續下降到100mg/100kcal以下
其他蛋白質或鈉含量也都一樣,等於直接減半處理,減輕腎的負擔
用很白話很白話,本來就不鹹,你又加更多無味的東西,是不是就更確保不鹹?
實際當然不能只用鹹不鹹來判定,但即使是專用處方糧,其實做法一樣,加大量碳水化合物而已
applaws因為營養比較不全面,他在貓罐並不是主食罐,狗罐不太清楚,應該也不是,比較不適合這麼做
ssddss wrote:..........
肝不好也應該要看是甚麼原因,跟腎一樣,不是所有腎不好就叫慢性腎衰竭、就要吃低磷食物
我記得肝細胞可以藉由蛋白質修復,而之前我家貓肝指數異常時(非膽汁積塞)醫師建議我給予蛋白質較高、脂肪較低的食物,不要吃紅肉(不論生熟)..
而腎處方卻是要以較多脂肪取代蛋白質成為熱量來源
肝腎的處方好像不太一樣..


處方糧的肝處方(比如希爾思LD)是低磷食物,磷含量只比腎處方稍高一些而已,約和一般低磷主食罐相等
蛋白質,脂肪含量則都差不多,蛋白質改採更多植物性蛋白如此而已

你可以去買狗用主食罐,比如ziwipeak,然後加等重(或更重一些)的地瓜白米粥
自己煮也可以,要看一下自煮食的專用食譜,如果不是慢腎專用的食譜,就一樣地瓜白米粥加下去就對了

和腎貓差不多,請選低磷低鈉主食罐,忌吃生肉(大忌!!)

不過若有水腫情況就須限水->其實腎貓也一樣,但很奇怪,通常聽到拼命補水,狂打輸液,很少聽到限水的
anniehuang wrote:


至於我自己
我若沒記錯
我在任何文章都是寫
不要讓貓咪吃過度酸化的食物
因為血鉀在酸性環境比較不穩定
所以若因吃過度酸化的食物可能因此導致尿液過酸
更容易讓鉀流失
請飼主要自行選擇適合自家貓咪的食物


抱歉,因為順便,我以為你會知道
有點低血鉀問題,與腎有關我昨天查的資料是寫
有20%的腎貓可能合併低血鉀症,腎初期常見的是
1.非保鉀型利尿劑的使用
2.脫水及過度補充水分造成過度排尿
這兩項與食物酸性無關

跟食物酸度比較有關的是
代謝性酸中毒與腎小管酸中毒
這個由於必須吃鹼基藥物,的確吃酸性食物有可能不利於病情

不過值得注意的是,代謝性鹼中毒也有可能導致低血鉀
如果是這樣的情形,反而吃酸性食物有利於病情
而代謝性酸中毒也可能導致高血鉀,事實上更高的比例會導致高血鉀,這吃酸性食物雖然有可能不利於病情,但卻不能說酸性食物造成鉀流失
低血鉀比較常見代謝性酸中毒合併糖尿病

長期吃過量(藥物等級)的酸,的確有可能發生代謝性酸中毒,而代謝性酸中毒引起高低鉀都有可能
主食罐的部分我比較常吃的,都沒見過有添加尿道酸化劑的情形就是了

Millo wrote:
厭氧性的細菌,有可能出現肌肉深層處的

是什麼菌呀 有名稱嗎 讓我研究一下


比如產氣莢膜桿菌
沙門氏菌雖非厭氧菌,但也可能在活體抵抗下降(但尚未發病)或死亡的短時間內,藉淋巴液感染內臟,內臟是生肉餐必備

當然條件限縮到活體,或屠宰不久的新鮮肉,非內臟類,未被屠宰及儲存環境汙染,深層肌肉,這樣還能有菌的機率已經非常低
即使有,極微的菌量通常也達不到致病條件就是了
但只要任一條件未滿足就可能致病

Millo wrote:但沙門氏菌是一種存在在腸道的細菌,在沒發病的狀況下正常來講不會進入血液和肌肉組織


很難講,之前日本不是也有人吃生肉吃到死,他那是在生肉專賣店,有做過表面切除處理的
厭氧性的細菌,有可能出現肌肉深層處的
當然一般確實主要存在表面,沒錯的
不好意思,這篇有點久,但有問題請教

其實我是先看到這篇http://www.supervr.net/catbbs/topics/list/145198.page

搜尋資料又發現這篇

因為anniehuang網友兩篇文說法並不一致
我想請問酸性食物會導致低血鉀是否有相關書籍可以參考?

feline medicine這本書,我找了老半天也找不到吃酸性食物會導致低血鉀(Hypokalemia)那句話
倒是談腎病的章節,250頁找到了
Hypercalcemiat吃低酸食物有助於防止骨質疏鬆.....
不曉得有沒人知道原文寫在哪兒?
Millo wrote:關於帶菌問題 我覺得沒甚麼
因為一隻正常健康的動物他的血肉不可能有菌存在,正常只存在體表上,如果他肉裡有菌...除非他得了敗血病等等....
至於那些菌的存在應該只關乎後續宰殺的處理環境好壞才沾染上去的,所以只可能在肉的表面存在,不應該出現在肉裡面..所以買生肉回家如果怕有細菌可以拿去川燙或切除來去除肉表面的細菌...
所以哪種動物帶菌比較多,跟後續宰殺的處理環境比較有關係

至於豬肉容易帶寄生蟲是因為,人類餵食廚餘所產生的問題,像牛和雞是餵食飼料就比較少有寄生蟲,所以如果是飼料豬這種問題較少

有人家的貓天生不適合吃生肉@@大概他家的貓天生就會起火烤肉吃吧


活體染菌不一定會發病,只有抵抗力差才會病發,嚴重者才會敗血症
以雞為例,約有5~10%活體帶沙門氏菌,所以才有不能吃生雞蛋的說法,因為即使是剛產的蛋也可能立即受母體感染
daviduon wrote:

事實都是裝專家的人在惱羞成怒
能講道理早就講清了


隨便,找資料給你的人才是傻子,因為完全不值得,我剛剛差點犯傻做傻事
跟你就隨便抬槓,沒事吐槽個幾句就行了

不過萬萬別太沉迷就是,完全的浪費時間,所以我要閃人了,等等最後一句開放給你說吧,
daviduon wrote:我才不會亂講
沒憑沒據的幻想是假專家的專利。

我的環境隨時可以上網
你要跟到我那你要跟緊一點了。


呵 你才真那來的自信吧,你每篇文都被一堆人嗆,如果不是講話太喇叭又怎會這樣呢?
末非大家都是錯的,你最對? 不太可能吧

不過你說的對,一直跟你帖太浪費時間了,那就改成有空再來陪你聊聊摟
daviduon wrote:瞧吧,肚子裡明明就沒有墨水。


隨便,伯士是你亂叫的,我可從來沒自稱專家,和別人說話也都客客氣氣的
事實上和你說話也夠客氣了,昨天還好心跟你說抱歉,今天馬上無故被你噴

但是從現在起,只要你又亂講,我必跟帖,看別人相信誰摟

daviduon wrote:你怎麼能有自信把事情說的那麼絕對呢?
哪裡來的自信!?

我說的東西都有所本,你才那來得自信吧,還亂嗆人
我真有點好奇,你在日常生活是不是也這麼有種,到處嗆人的?
daviduon wrote:找不出來沒有關係啊
我也沒指望。

反正我本來就認為你只是隨便說說嚇嚇人而已。


打什麼阿? 沒頭沒腦的
菌類茲生在肉表面裏面?
都有,表面多很多,菌類也需要氧氣,但厭氧類裏面多一些,由於盡量不想破壞營養,所以做表面加熱殺菌即可,已能殺死大部份菌類
這是指安全的肉品,你買那個還是全熟吧

極限問題這到底要打什麼? 不同貓的狀況都不同,抵抗力差的並不適合生肉
即使是健康貓,當然也希望盡量減菌,生菌數過高就會致病,這不是常識? 到底要打什麼?
daviduon wrote:
你的習慣跟我不同。

我反對了什麼試圖說服對方,我會敘述詳盡。
而你只會給一個專家口氣的結論
原因或解決方案什麼都沒有。

叫你別打壓你現在又在打壓
詳細一問下去什麼都答不出
你評論沒關係,回答的好我一樣給你拍手
但是你不是
我看不過去的就是這點。


已經夠佛心了,只是剛好閒著無聊,陪你抬槓,何況我昨天本已退出戰場,是你自己又把我叫出來的
誰欠著你什麼,一定要找給你? 大家都知道的事,就你不知道? 本篇文多少人不斷重覆相同的說法了?
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