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發表在 貓咪服務,
時間 2006-02-13 01:46 PM,
作者 earc
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[這篇文章最後由earc在 2006/02/13 05:13pm 編輯]
說老實話
當初PO文也是猶豫了很久
最後想說可以給其他人一些參考
即使不住在桃園也可以再多注意觀察一下自己的獸醫
動檢所的人曾經跟我說
如果我聰明一點當場拿出錄音
那麼思邁爾面對就是十萬以上的罰款甚至沒收器具
就因為我只是想著自己是要去面對面把事情談開而已
我想要見的不是偉大的紀醫生
而是盧醫生...這是我當初願意開協調會的唯一要求
我只想聽當事人的說法
我跟我媽說
如果連盧醫生都跟著紀醫生說謊
那以後我們只能自求多福
以後帶寵物去看診只能先拜拜求平安
結果呢?
協談會上雖然有其他專業
但都保持緘默
努力搓湯圓
所以我媽開了6000元-瑪露懷孕以後所花的診療費用
看著紀醫生和他帶去的親友(說是某法律顧問)笑的開懷
心裡面真的很唾棄自己
沒本事的人沒辦法保護在乎的人
一變在變的說法
要我相信手術真的沒問題?
如果真的行的正為什麼要說謊?
死是死別人家的?
反正紀醫生不會這樣對我?妳們是這樣想的嗎?
不然請告訴我!!為什麼他要說謊?要斯文詐欺?
如果是惡意鬧場
我就直接髒話連連情緒到最高
妳們之所以來這邊
不就是要有更多資訊做參考?
這樣認定別人收了錢又來亂-妳們有想過當場我們的無助和難堪嗎?
所以我媽跟我說要六千是要回我們基礎的公道
政府單位告訴我
這樣其實是密醫行為和詐欺行為
因為顧客根本不知道對方其實沒這資格
可是在協調會上主事者都不說話
所以才會想算了鬥不過他
那我至少可以跟其他人說說我的確發生過這種狀況請大家小心
如果我老婆難產要老婆還要小孩?
先找個正式醫生來再說!
實習醫生不就是險上加險
經典的話所為何來?
灰色地帶來自於每個人做法不同
就像其他醫生說她們會選擇氣麻而不是局部麻醉是一樣道理
分身之說?
那我也合理懷疑話說的最兇的那個是紀醫生本人好了
如果你們只是要好聽的讚揚的
抱歉~從我這裡是再也聽不到了
如果當初盧醫生自己好好在協調會上跟我說清楚
解釋他和紀醫生之間為什麼說法差異那麼大
我想即使我不在信任也會緘默
可是她們能這樣對待顧客
我為什麼就不能說出來要大家小心
你能保證他不會再出意外之後選擇傷害妳保護自己嗎?
一個醫生的好壞不單看平常表現
更重要是碰到事情怎麼處理
畢竟沒有人不犯錯
你可以推薦
我也可以反推薦
畢竟大家都是真實發生
只不過擁護到護衛就得思考
如果有人因為推薦而去
就像當初的我
只看到好評所以去
結果發生了事情呢?
推薦和反推薦都很沉重
因為都得背負上或多或少的責任
難道又是幾句我們都不是當事人不清楚過程 or 過去就讓他過去?
最後
說到不是當事人不清楚過程
再加上現在連人在旁邊都可以被說是說謊
手術過程我依然建議錄影
自己都不會保護自己誰會來保護妳?
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發表在 貓咪服務,
時間 2006-01-16 06:51 PM,
作者 earc
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下面引用由Isabelle在 2006/01/16 06:16am 發表的內容：
裡面有提到您傳訊告訴怪叔叔
"原來那位被推薦的獸醫一直在論壇上匿名出現或瀏覽..." 這點我非常不表贊同。
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=4&topic=5576
這是我在反推薦之前寫的
之後怪叔叔才問我一些問題
我並沒有主動的說"原來那位被推薦的獸醫一直在論壇上匿名出現或瀏覽..."
我之所以在上面貼的討論最後一篇寫
很好!原來對方一直有上來看
是因為!
在我不指名的同時
對方院長在通話時提到他知道我有去問楊獸醫
而他也去電說明
所以我才判定他有上來瀏覽
下班晚不代表不會上網路瀏覽
時間發生的湊巧讓我有這樣的推論
我是在確定自己有證據之後才指名反推薦
之前根本連提都沒提過名稱
如果我一直無的放矢
妳們是可以找到痕跡的
這年頭不是有證據證明就可以
我現在了解了
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發表在 貓咪服務,
時間 2006-01-15 10:34 AM,
作者 earc
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在2006/01/11 00:22am，您傳送此訊息給lost！
訊息標題：謝謝你
我也覺得該說的都說完了
不過也請你跟我道歉
69天連桃園獸醫公會理事長都說還OK
而且瑪露根本沒有生產狀態就去開刀
哪來的難產
而且我不但對自己寵物好
也定期捐錢給流浪動物協會
自己也救助過幾次浪貓
你不認識我為什麼要說我應該為這反省
最後
你把文字排版一下
大家會看的比較輕鬆吧
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沒什麼不可以公開的
這就是我給你的
我是因為一股氣才回訊給你
因為你給了我很多大帽子
我不覺得在你不了解我不了解過程的情況下
你可以這樣指摘我
很多人說我死咬的不放!
請問在經歷過被威嚇誣賴的情況後
由你們所說的好醫生所施加給我之後
我不能公開有這種狀況??
難道只因為出事的不是你們就覺得是我耍賴?
他們不說謊的話
我今天到底有什麼好說的?
今天會上來貓咪保健找醫生資料的
想要的是什麼?
不就是吸取經驗來做選擇?
還是說要找出了事就被湮滅掉的醫生然後再看機率問題?
好醫生會說謊威脅?
所以我從來不說他的醫術
我說他的醫德怎樣我已經很明白了
就是這樣!
今天如果我真的就是要死死咬著不放
那就等法院見!
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發表在 貓咪服務,
時間 2006-01-14 08:49 AM,
作者 earc
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[這篇文章最後由earc在 2006/01/14 01:21pm 編輯]
如果可以減少另一個瑪露的發生
我想瑪露也會很開心的
當我在讀護專的時候
就知道實習生和正式醫師的差異
我固然是信任才帶給盧醫生開刀
那個前提下是
我信任醫生有其專業性
但是後才耍賴告訴我他只是實習生
這是個醫療問題
就是因為我的寶貝不是東西
她也是個活生生的生命需要被尊重
而不是粉飾太平
而且歸塵歸土後呢?
問題不釐清透明化...再來一個瑪露嗎?
----------------
以下是沒證據的心情感想...只是分享
----------------
二十幾分鐘的剖腹過程
她痛到跳起來咬人
還得動用東西綁她嘴巴才行?!
一個兩公斤多的小生命就這樣子經歷了二十幾分鐘
最後死亡
這種過程...沒有分享意義嗎?
我從頭到尾沒說是紀醫生開刀
老實說他技術怎樣我只有聽說沒經驗
我今天分享的是他建立的醫療制度和事後態度
朋友們
瑪露的死我沒辦法證明問題
醫院送出的診療證明也被開會討論說是沒問題
但是!!!如此沒問題的狀況
何必說謊?
我真的不明白
優勢都在他手上
何必說謊?
他今天的弱勢都是自己弄出來的
喜歡他擁護他的
你們有真的聽過錄音嗎
那個聲音你們認不出來嗎
然後再跳出來說確實有兩個醫生開刀?
這樣是漠視事實的偏心吧
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發表在 貓咪服務,
時間 2006-01-13 03:55 PM,
作者 earc
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[這篇文章最後由earc在 2006/01/13 04:58pm 編輯]
下面引用由馬雅在 2006/01/11 03:14pm 發表的內容：
不知道你會不會又是誰的分身
整起事件很明顯的說過~是兩位醫生一起參語了手術
你真有的聽過錄音嗎?
除非紀醫生靈魂出竅運用盧醫生身體開刀
不然實際上是只有盧醫生和石小姐開刀.打針
紀醫生只有在急救時出現
你們在捍衛思邁爾的同時
有沒有問過紀醫生
如果真的像他所說的光明磊落.頭上有神明
為什麼要說謊?
為什麼要誣賴毀謗顧客
他說的跟做的要不是有落差
我今天不會被激怒成這樣?
另外...你收回你的懷疑
我只有一個身分EARC
該不會不同的聲音都會懷疑是我自己自導自演吧?
你們不是宣傳廣告暨消滅不同聲音部隊吧?
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發表在 貓咪服務,
時間 2006-01-11 12:17 AM,
作者 earc
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[這篇文章最後由earc在 2006/01/11 01:31am 編輯]
下面引用由thai62在 2006/01/10 11:48pm 發表的內容：
我手上有一份瑪露媽一直說的手術同意書
而且
請注意
這份是獸醫公會的版本
...
妳的語氣跟紀醫生說的好像
不過如果你不是只專注在我反推薦的文章上的話
你會發現"你所謂我一直說的手術同意書"
是要求同時簽署開刀醫生及事主簽名
因為這樣可以避免開刀醫生換人做
也不會有事後發現開刀醫生根本沒資格但是沒證據提供說明的窘境
另外提供一個對自己有幫助的擬訂契約辦法給大家
當你拿到契約書
覺得內容並不合理時
站在消費者的角度
你可以跟對方商量雙方都能接受的內容
直接把爭議部分槓掉(要蓋印)
添寫新增內容上去
只要雙方都簽署了一式兩份的手術同意書
內容自動產生契約保障效果
基本上只要第一條有所修改就差不多了
以上是我以前訂定合約書的經驗給大家參考
最近還要帶寵物去拔雙排牙
我看過也會去簽署文件
而且要求開刀醫生簽名及合影之外全程錄影
更會要求醫生先拿出他合格醫生證明給我看
另外大家好像都很誤解一件事
第三十條 未取得獸醫師資格或不具第十六條第二項規定資格之獸醫佐擅自執行獸醫師業務者，處新台幣三萬元以上十五萬元以下罰鍰，其所用之藥械沒入之。但在獸醫師指導下之獸醫、畜牧獸醫料系學生或畢業生協助執行獸醫師業務者，不在此限。
盧醫生不是獸醫佐只是實習生
他只能再有紀醫生在旁邊的情況下診療
但不能開刀
就我媽這個在場當事人所見
醫院是應該被判罰3-15萬還要被沒收器具喔
總之該說的都說完了
我是來反推薦的
再下去也沒意思
反正大家也都已經很清楚我個人的經歷了
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發表在 貓咪服務,
時間 2006-01-10 12:23 PM,
作者 earc
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[這篇文章最後由earc在 2006/01/10 01:32pm 編輯]
問題就在
紀醫生說是開他刀的!
但我媽看到是實習生盧醫生開刀.櫃檯助理小姐打針
實習醫生在法理上
不能單獨開刀
一定要有主治醫生在場監測
因為如果他還是實習醫生就代表他還沒完全出師!!!
紀醫生是在瑪露心因性休克進行急救時候出現
TO spidy
寵物不會自己掛號
但飼主的我也同樣沒被告知盧醫生只是實習醫生
沒有單獨看診的能力
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發表在 貓咪服務,
時間 2006-01-10 11:37 AM,
作者 earc
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[這篇文章最後由earc在 2006/01/10 12:45pm 編輯]
紀醫生根本不在場證明)
按我聽內容(請聽了再跟我說我沒辦法證明)
另外
那些暗示我藉此機會宣揚自家blog的朋友
請問我的網誌是多熱?
會不會想太多了點?
你們自己應該都是有心愛寵物的人還會說這種話?
你會拿著自家寵物屍體來做宣傳文宣?
提出說明不過是要表示
我一直用心在自家寵物上面
所以出了事也不會隨便就自認倒楣
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發表在 貓咪服務,
時間 2006-01-10 11:31 AM,
作者 earc
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我總算碰到你了盧醫生
也謝謝你讓我總算清醒
如果連你自己都能說出這樣的話
我想以後我真的是要萬分小心
一開始聽到不同聲音所以跑去質疑
我難道沒有質疑的權利嗎?
直到12/23聽到你只是實習生卻幫我家寵物單獨診療那麼久
請問!你有什麼資格?
你只是個發生事情連負責資格都沒有的實習生
你和你所屬的醫院把我的權益放在哪裡?
你離不離關我什麼事
你都能一起反黑為白了
還有什麼頭上神明的問題
想太多了
我前面也說了
瑪露的死我已經死無對證!
但是你家老闆12/23說你只是part time實習生
你卻在我媽眼前開刀剖腹
這就是我今天反推薦的原因
是誰在模糊
我不斷的說瑪露的死死無對證我沒辦法了
你們為什麼不直接回答
"為什麼你只是實習醫生卻不清楚對客戶說明而直接單獨看診?"
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發表在 貓咪服務,
時間 2006-01-10 12:12 AM,
作者 earc
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[這篇文章最後由earc在 2006/01/10 01:22am 編輯]
紀醫生
我想我們之間的問題已經變成各說各話
也讓事情變成歹戲拖棚
現在我已經有我的物證來證明我的說辭
也請你提出"物證"來證明你的說辭
不過請不要提出那種非電腦列印可以用手寫數據.立可白修正的驗血報告啦
或你一手可以掌控的院內文書
因為至少我的錄音清清楚楚有我們三人聲音共同存在(你紀醫生.我.我媽)
你也應該提出相當的證明
當初你放院內錄影給我看的時候就說這是為了保護醫院所以要攝影
而你在協調委員會又那麼爽快答應要讓主管機關去看當天影像
我相信你一定有備份檔吧!
畢竟是發生事情且事主曾經回頭諮詢又提出要DOUBLE CHECK的個案
所以也請你提出影像或聲音那種難以偽造的證據
謝謝!
另外也請樓上的朋友
有空到我的網誌去看看
瑪露的小朋友們被照顧的很好的成長中
最後...醫生不是萬能..體制是各家醫生創設出來...
生產的意外變數加上獸醫不告隱瞞所造成的問題
如果今天紀醫生要求我簽下手術同意書
並誠實告知盧醫生不是正式醫生
徵詢我的意見問我要選擇誰來開刀
這種情況下
瑪露死只能說我的選擇.我的不幸
誰有人有那種閒功夫去刁難一個無關緊要的人
除非產生問題
我提出我的證據證明該醫院似乎有庸醫行為
提出反推薦
應該不違反這個主題的宗旨目標吧
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發表在 貓咪服務,
時間 2006-01-09 10:16 PM,
作者 earc
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[這篇文章最後由earc在 2006/01/10 12:49pm 編輯]
紀醫生
我只能說你太高估你自己了
你很有錢嗎?
為什麼我要拿我的寵物來跟你鬧?
我只能說你太小看
飼主可以為心愛寵物豁出去到什麼程度
雖然我沒有專業醫生當我的智囊團
雖然沒有充分的證據
但我相信事實總是不怕檢驗的
至少我的說法從頭到尾都是那個樣子
不過至少得感謝你讓我成長不少
才生的出一篇寵物看診開刀教戰手則
按我看內容
按我看瑪露在寵物日記內容
按我看瑪露在無名blog
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發表在 貓咪服務,
時間 2006-01-09 10:06 PM,
作者 earc
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[這篇文章最後由earc在 2006/01/09 11:44pm 編輯]
按我聽內容
請問假如你真的執刀又怎麼會不知道?
而且你從頭到尾沒跟顧客說盧醫生只是實習生
連醫佐都不是
(11/24去諮詢你還是跟我說盧醫生是有主治多年的經驗醫生)
就算很多朋友願意給實習生機會
但也是有像我一樣不願意的吧
可是你有詳實告知嗎?
如果一個實習生資格已經到可當正式醫生
那他為什麼還是個實習醫生而非正式醫生?
就算在人醫
你有聽過給實習生開刀剖腹生產嗎?
實習生不能單獨看診
一定要伴有專業醫師資格的醫生在旁才能為主角看診
因為還在畢竟還在實習中
因為還不是正式醫生資格
而且去過的人就可以知道很多時間只有盧醫生在單獨看診吧!
這點至少對我和很多去過且給盧醫生看診的朋友都是鐵一般的事實吧!!
你一口咬定刀是你開的
但我媽卻親眼所見不是你開的
如果我媽所見+我們所經歷
我說你們的醫德對我來說已經很明顯又有什麼不對?
按我看其他公文
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發表在 貓咪服務,
時間 2006-01-09 09:57 PM,
作者 earc
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[這篇文章最後由earc在 2006/01/09 11:37pm 編輯]
如果大家有去聽我附的錄音
就可以知道我為什麼要去
那天11/24我也說了...我要個清清楚楚
雖然當場火化是我決定的...因為我信任你...
但事後瑪露的乾媽以及跟乾媽友好的獸醫
都說她們覺得是麻醉劑量和麻醉技術的問題
所以錄音內容可以聽到我們不斷又不斷的問著這個問題
若要問我們為什麼錄音?
因為我們不是專業
你說白貓是黑的也說不過你
所以要錄音給其他醫生聽聽看
只可惜
你的同業們都只肯私下給意見
還說了很經典的話:"如果我幫你揭發他,難保哪天他不會幫別人來捅我"
也因為你說法完全否認開刀盧醫生說法
而且來電說我到處double check讓你名譽受損要提告
所以一氣之下去告官
今天動物防疫所的人還問我
為什麼12/23當天沒把錄音帶過來
我說:因為我沒想到他那天會換說是自己開刀
本來以為只是要拿給醫生請她們給建議的東西
誰會沒事帶著去協調委員會
我又沒想訛詐誰
就因為瑪露死無對證
沒人願意出面幫我
所以我和解6000圓 (瑪露懷孕3次產檢+手術費用)
但是就我當天又得知的新消息
盧醫生居然只是實習生?
而紀醫生又大聲的說在手術台邊看過程的我媽在說謊
當下...再簽合議書前我直接詢問主管機關...我要調查盧醫生的合法性
這才出現了我一開始PO出來的那篇你們三人署名的內容公文
這和瑪露死就是兩回事了
我早就說瑪露死無對證
但就算沒火化我也不可能讓她被解剖
那我至少要追究你居然平常就派實習生單獨幫我們看診
甚至開刀
你可以繼續反黑為白說是你主刀
但至少你文章也說了我能夠想到錄音這方式...
最少你也承認這個錄音是我們的對話吧
黑白自有分別
錄音已經把音量調高
大家可以聽到你和我之間的對話
對於常常接觸紀醫生的可以用自己耳朵辨別是不是你
沒聽過的也可以去聽聽看
反正自有公道
還附上原版
證明我只是調大小聲
另外
.真的想探究的人可以去翻翻我過去文章,我所說的都一直是一個版本
12/23號你說歡迎主管機關去調查剖腹當天錄影帶
但是為什麼主管機關跟我說
12/30那天去調查的時候你就說因為時間久遠
所以錄影帶已經洗掉了
那你23號答應的那麼爽快幹嘛
害我一直很期待你要如何解釋畫面上有個歐巴桑在手術台邊協助剖腹
而且你紀大醫生只有在急救時出現?
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發表在 貓咪服務,
時間 2006-01-09 10:56 AM,
作者 earc
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[這篇文章最後由earc在 2006/01/09 02:56pm 編輯]
下面引用由雅在 2006/01/09 01:08am 發表的內容：
各位
這是一位看不過去的人在PTT看到瑪露媽所發的文
他上來求證後發現瑪露媽把論壇的回文亂加解釋貼在PTT的文章上
其中有些貓友的話卻被斷章取義亂加解釋
...
對於我放進情緒這點我道歉
能夠原諒歷經兩個月不同於平常的互動所造成的心理壓力嗎?
為求對自己的話不造成其他非重點而篇情緒的討論
我已經把自己所帶入情緒的部分刪除了
我所強調的
1.為什麼紀醫生要說謊
2.為什麼盧醫生明明是實習生但是前不告知讓顧客選擇
3.為什麼門口助理小姐打麻醉針
一直以來我盡量不流於情緒
不過還是破功了
我想反正已經給大家做參考
這樣就夠了
但是如果大家著眼我的情緒
忽略掉提出來的證據
那是...挺遺憾的
關於聲音太小的問題我已經有放大
但為了避免有偽造的問題
依然把原始檔奉上比對
我並不是那種來亂的
因此我是等到自己有證明是無辜才來反推薦
我用家裡寵物的命和母親的名譽換來的經驗
要不要聽 要不要採信
應該都是在個人
祝福大家
PS...根據法條,實習生被判定尚無能力獨立診療作業
而我所知,盧醫生也沒有獸醫佐的資格
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發表在 貓咪服務,
時間 2006-01-08 02:23 PM,
作者 earc
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[這篇文章最後由earc在 2006/01/08 05:09pm 編輯]
沒錯!
當時就瑪露的死因是當場和解
因為我們死無對證
沒有專業人士願意為了我們出面得罪同業
公會和政府機關的人又希望大家能息事寧人
可是我當天也直接向主管機關反應
希望徹查到底是誰幫我家瑪露開刀
如果對方都敢於大聲的說刀是院長本人自己開的
我母親又親眼所見是盧醫生開的
至少這個事情要查清楚
因為這些關係到顧客權益
如果紀大醫生連這個都要說謊
那要我們怎麼相信中間沒有問題?
再加上當初開刀又沒簽屬同意書
事後聽到他這樣說
我們才發現原來一直我們都處在弱勢狀態
更何況當天才知道
盧醫生只是實習醫生
而且是三不五時來幫忙看診卻每次都被我碰到的PART TIME 醫生
這點對我來說已經是另外一個問題了
我當然知道配種生產會有風險
可是如果院方所派的醫生根本是個實習生
那風險當然另外增加
而這個增加卻是當事人所不知道也無法預防的
這樣就一個醫院的所作所為來說
是正確應該的嗎
我就瑪露這件事情和解
並不代表我原諒他指著我媽的鼻子說他說謊
也不代表我原諒他欺騙顧客讓一個不定時的實習醫生來幫我家瑪露開刀
更讓門口的助理小姐來打麻醉針
這點我在當天協調委員會之後我就清楚像處理的機關表示
如果沒發生事情
我每次看到的都是他最溫和爾雅的一面
可是協調委員會上面的反黑為白
一次又一次都不一樣的說法
讓我不得不相信
最好不要發生事情,不然誰知道對方會是什麼嘴臉?
今天...我所反推薦的不是因為瑪露死掉
因為我根本沒辦法證明了
然而紀醫生的醫術好不好我根本不知道
因為從頭到尾都是盧醫生看診
所以我反推薦的是醫德和所作所為
在錄音中
紀大醫生一句話:我不知道當天(麻醉)劑量多少...可是.....
請問如果真的是他開刀的
會不知道劑量嗎?
貓貓
請問我受了委屈
誰給我個公道?
我媽可是在在麻醉之前都在手術台旁邊
不是手術室外面
沒發生事情之前
浪貓都帶過去診療
也十足的相信
誰會曉得現在會是這樣?
現在只能慶幸
當初原本打算安排另外一隻寵物給盧醫生開刀拔雙排牙和睫毛到叉手術
還好因此打住
雖然每個醫生都是從實習生上來
但是請不要欺瞞顧客讓實習醫生被錯認為是正職且正統的醫生
客戶也有權利在這種關係生命的手術上要求具有一定經驗和技術的正統醫生持刀
為什麼要是後才告知
再協調委員會上才告知
11/24去諮詢的時候還依然說盧醫生是在淡水區經驗老道的"醫生"
我每次不定時前往都碰的到醫生...一心以為是出師的醫生...其實只是PART TIME
如果是你們
願意讓PART TIME 且只是中途來幫忙的學生身分實習生來替寵物開刀嗎?
另外
我不說
去給該醫院診療的
應該都認為盧醫生是正職醫生吧
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