[主題] 請注意騙貓又騙錢的認養人(紀x男.婉琳)--小橘 3/19 17點多當天使去了
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下面引用由月芽兒2006/03/15 07:24pm 發表的內容:
老實說,我覺得很奇怪~~這群貓咪當中,我們找出了三位送養人,一位,已經把貓咪帶回去台北,一位,也就是雪小豆,他是簽了契約書說要去監督三年之後,過沒多久,拍拍屁股說他不管了~~而另外一位,則是專戶成員pilicat1~~
p  ...

可是我看了2天的文,怎麼覺得被罵的最慘的是雪小豆@@''
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下面引用由DIDI06082006/03/15 07:42pm 發表的內容:
別再吵了.........看了就很煩.........
我住彰化市~我自願擔起監督責任!!!!!!!
有經驗的人告訴我~我該怎麼做!
如果需要簽任何的書信~請幫我擬定
...

終於有人自願跳出!! 你真是勇氣可嘉~~

但是還是需要跟專戶大大們和雪小豆來進行溝通討論後續的處理方式

太好嚕~~~~總算有個突破點~~~~~~~~~~~~
貓薄荷
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[這篇文章最後由貓薄荷在 2006/03/15 08:21pm 編輯]

下面引用由雪小豆2006/03/14 01:45am 發表的內容:
我本來是不打算發言了.
但對於這些說法實在不能苟同. 我必須澄清
>本來,專戶成員是經由貓友雪小豆從中斡旋,想藉由類似「認養切結書」的合約,阻>止紀先生再有虐待貓咪的機會,但雪小豆先生因作業上的疏失,致使合約難以成立

合約我已經簽回來了.
紀某人及其法定監護人均以簽名. 且身分證正反面影本也以取回.
並交由專戶人員以期能不定時去查看並執行權利.
何以說我的疏失導致合約難以成立? 請解釋.
P.S 合約內容我附在最後面

此外我還要強調一點. 任何人都有飼養寵物的權利. 只要他能夠善待寵物
現在動物防疫所已經經過兩次查看. 他已經改善環境.且也有善待寵物
雖然只是短期的行為. 不知道是否會持久. 但仍是一種善意的表示
人之所以為人. 可貴在於善良之心. 難道有犯過錯的人就罪不可赦嗎?
誰能夠剝奪其養寵物的權利?

目前救出的 15 隻貓中. 至少有 4 隻是紀某花錢去買的. 這算是他的私人財產
原本透過吵鬧的方式強行帶走就已經不是很妥當且違法的做法.
當然透過簽切結書的方式是比較合理且文明的方式

另外. 誰有時間天天跟紀某人周旋? 我自己有工作在身. 當然無法常常跑去看
在此如果有人願意站出來. 三不五時想到就去看看. 非常歡迎

根據切結書第七條   可不定時去查看動物的環境與狀況 紀某不得拒絕.
根據切結書第六條  且根據動物保護法上的條款. 紀某人隨時都是違法的. 也就是說他手上的任何寵物. 都是隨時可以帶走的

也就是說切結書是有其效力與作用的.

我實在不曉得為何要扯到我. 我難道是跟專戶那些學生一樣整天閒閒沒事做嗎
請諒解我一個可憐的上班族要工作好嗎..
我已經花了兩個多星期跟他周旋.
在荒廢下去. 工作都不用做了.

下面引用由雪小豆2006/03/14 01:45am 發表的內容:
切結書內容如下:

第一條:

本協議切結書乃基於民國九十五年二月,甲、乙雙方因寵物貓認養之糾紛特別訂定此合約,甲、乙雙方本著誠信的原則共同訂定此協議切結書。

第二條:甲、乙雙方之義務:

一、乙方得資助甲方飼養用品如下:
1.3呎 x 2 呎烤漆籠一只,供甲方飼養寵物貓之用途
2.飲水及飼料容器各一只
3.保暖燈具一組
4.防風塑膠套一組用以禦寒
5.寵物用睡墊一只
6.貓砂屋便盆一組
7.幼貓飼料 3kg 裝一包
8.幼貓奶粉一罐

二、乙方需教導甲方正確的飼養觀念,甲方需詳實遵守。

三、甲方需切實遵守「中華民國動物保護法」之各項規定,節錄如下:
第五條:飼主對於所管領之動物,應提供適當之食物、飲水及充足之活動空間,注意其生活環境之安全、遮蔽、通風、光照、溫度、清潔及其他妥善之照顧,並應避免其飼養之動物遭受不必要之騷擾、虐待或傷害
第六條:任何人不得惡意或無故騷擾、虐待或傷害動物
第十一條:飼主對於受傷或罹病之動物,應給予必要之醫療

四、甲方需同意維持現狀,不得另行添購或認養寵物。

五、若現有寵物不慎死亡,甲方有通知乙方並告知死亡原因之義務,仍須遵守第二條第四款之規定。

六、若甲方有違背第二條第三款及第四款之情事,甲方得無條件放棄其所管養之寵物,並交由乙方帶走不得有議。

七、甲方同意觀察期為三年,三年內乙方得不定時前往探視寵物及環境狀況。

八、若甲方能遵守各項約定,屆滿觀察期後乙方得放棄對於甲方提出詐騙寵物告訴之主張。


雪小豆先生
感謝你勞心勞力的為此事奔波,但對此事我仍有幾點疑問,請你撥空回覆

壹 、 此協議切結書的內容是你->依你個人的觀點所擬訂出來的嗎?

貳 、 這件案子前前後後總共救出十五隻貓,而受害的送養人不只你一個,還包括有pilicatl還有其它幾位送養人,在擬訂這份協議切結書的內容時,請問您有沒有徵詢過其他幾位送養人->他們對協議切結書的內容有沒有任何異議呢?

參 、 若你沒有事先徵詢過其它送養人,在其他送養人不認同此協議切結書的內容下->試問他們怎麼肯接手執行呢?

肆 、 你說協議切結書是你獨自前往紀家簽署的,你保留送養人二三欄是為讓其他人可以隨時介入監督,請問您->你事先徵詢過你認為需簽署送養人二三欄的人們,同意此協議切結書的內容嗎?

伍 、 根據你所擬訂的切結書內容七、甲方同意觀察期為三年,三年內乙方得不定時前往探視寵物及環境狀況。
你會擬訂觀察期為三年,是不是代表你願意觀察紀先生三年?
若是!!! 為什麼你花了兩個多星期跟紀先生周旋後,現在又說你累了呢? 那剩下的兩年11個多月???

陸 、 既然你獨排眾議親自前往紀家簽署切結書,請問你有沒有想過若是紀先生再犯下同樣的錯誤時,你怎麼跟為此事出錢出力的人交代?
你願意負起接手處理後續的責任嗎? 怎麼負?
是永無止盡的把貓從紀家帶出來嗎?
還是親自出錢出力對紀先生進行訴訟呢?  

柒 、 切結書是你擬訂的,也是你親自去跟紀先生簽約的->為什麼你本人不簽名呢?
難道連你自己擬訂的切結書你都不認同?
還是你自己擬訂的切結書你自己不願意執行呢???
月芽兒
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下面引用由小貓coffee2006/03/15 07:56pm 發表的內容:
可是我看了2天的文,怎麼覺得被罵的最慘的是雪小豆@@''

抱歉,那我可以請你再仔細看一遍嗎?
貓薄荷
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我不是來找架吵的
也不是要針對雪小豆先生或專戶

這個案子的主要關係人
有權利針對紀先進行進一步行動的人
除了雪小豆跟pilicatl外
還有其它13隻貓的送養人

但只有雪小豆先生一個人
針對紀先生的部份做出後續處理

但雪小豆先生自己在擬訂切結書也親自拿去簽署後
沒有簽名也不願意依照切結書的內容來負起監督的責任
這樣跟沒處理有什麼兩樣???

還有其他的幾位送養人呢?
全都不打算追究這件事了嗎?
還是已經把追究的責任都交給雪小豆先生或pilicatl或任何人了呢?
邏輯不通


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不要再吵了,各位大大....

很努力的看完全篇文章,發現到處都被口水淹沒....最扯的是連專戶義工都在幫忙噴口水....吵下去順自己的意....但對貓咪有任何幫助嗎

這次的事情讓我跟我朋友好生失望....以後不會多看這類募款...再可憐都不會了.......貓咪無辜,無奈的是人心可怕....
icelady
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[這篇文章最後由icelady在 2006/03/15 10:33pm 編輯]

下面引用由貓薄荷2006/03/15 08:41pm 發表的內容:
但只有雪小豆先生一個人
針對紀先生的部份做出後續處理

但雪小豆先生自己在擬訂切結書也親自拿去簽署後
沒有簽名也不願意依照切結書的內容來負起監督的責任
這樣跟沒處理有什麼兩樣???


我想雪小豆先生想放棄的原因他已經有解釋過了
當初切結書他也沒簽名 或許就像他所講的
希望還有第二第三甚至第四人負起相同的監督責任
所謂"不願意依照切結書的內容來負起監督的責任"這種話有點過重
而且我想如果一開始就不想負責 大可不必出面與紀家人交涉合約書的事吧?
至於這樣到底算"有處理"還是"沒處理"...
我想 我們都沒有資格說什麼
今天以雪小豆先生是送養人
就算他放棄追究這件事的權利
你我有什麼好講的?? 至於有處理還是沒處理這種要求人的話 應該不需要吧
況且在知道紀男還有繼續在認養貓後
雪小豆先生還是繼續跟紀男與被詢問的送養人聯絡
我想這表示他還是有在"處理"吧...
至於對方與送養人合不合作 可以自己看之前的post

我還是老話一句
今天該怎麼做 該怎麼處理 都是雪小豆跟專戶自己的決定
只是專戶今天出面募款 所以必須在這件事上交待清楚
雪小豆先生並不是受大家委託來做這事
又有什麼是一定該負的責任或一定該處理的事??


下面引用由貓薄荷2006/03/15 08:41pm 發表的內容:

還有其他的幾位送養人呢?
全都不打算追究這件事了嗎?
還是已經把追究的責任都交給雪小豆先生或pilicatl或任何人了呢?
...


好問題 今天可以把這些送養人都找出來 (誰去找? 我不知 又或誰有責任要去找? 我也不知)
即使雪小豆先生今天撤手不管
也只是放棄他自己的權利 其他的送養人依然有權跟紀男要求
況且切結書上也未寫明雪小豆先生是"代表"所有認養人跟紀男簽切結書
充其量他只能主張他自己或未到場的pilicat的權利是要行使還是要放棄追究吧
(我不是學法的 只是"覺得"應該是這樣吧 有錯請指正)

所以 覺得該給紀男好看的 請去找其他願意出來處理的送養人
一起給紀男一個永生難忘的教訓
但請不要覺得選擇另種方法的人就該被批判...

我不認識雪小豆 也不是他朋友
我只是一個看這麼久 覺得很煩很膩的人...
夏日限定
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[這篇文章最後由夏日限定在 2006/03/15 09:25pm 編輯]

很累的看完大家的片面之詞
icelady 的話最中聽
多想想吧!
大家都已經是大人了不是嗎
雪小豆真的有責任要扛這件事嗎?
多想想吧!!!
尤其是非專戶及當事人的旁觀者
別再喊燒了!!別再咄咄逼人了!!
我這個小孩子也看不下去了!

to邏輯不通
我也贊同icelady說的
只是不知道該怎麼用言語表示

不知不覺生命中的第一隻貓也踏入老貓的區間啦..
邏輯不通


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icelady大大您真強...您說的大致上是我跟我朋友的想法...可是非常無奈..沒人願意重視...也被故意忽略...只想講自己想講的...sadly...
貓薄荷
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下面引用由mowme2006/02/27 00:24am 發表的內容:
因為彰化虐貓人的「偉業」,長靴貓部份成員在救出部份貓咪後,與專戶所有成員商量的結果,決定專案處理,將募款全額補助這些可憐的貓咪(原為被送養之中途貓為主要補助對象,但原本為有主家貓者不在補助範圍內,以期幫助到真正需要的貓咪,敬請見諒),從接出虐貓人家開始,到可送去中途家為止,這期間的治療及檢驗將全額補助,所以需要大家的愛心與義行。
這次募款期間為即日至2006年三月底,請欲捐款者在匯錢後以論壇飛鴿傳訊息與專戶會計pingujuju,告知匯款人資料與金額並說明是欲捐給彰化受虐貓用,我們將會列明所有捐款者的款項資料。
目前專戶至2006/02/23的結餘是$30215元,尚有部份義賣款項未匯入,所以之後扣掉未匯入義賣款與$30215元,就會是這次彰化受虐貓的總善款,在全額補助之後,如有餘額將會併入長靴貓專戶,如費用不足時專戶將會貼補剩下餘額(如不能接受專戶安排者請勿捐款)。
以下是捐款資料:
時間:即日起∼3月底(捐入後請飛鴿給pingujuju 標題:給彰化喵咪)
戶名:吳幸真
郵局代號:700
帳號:00216710104516
無摺密碼:0720

專戶一開始介入這件案子聲明「從接出虐貓人家開始,到可送去中途家為止,這期間的治療及檢驗將全額補助,所以需要大家的愛心與義行。 」

既然聲明只補助治療及檢驗的費用,為什麼到最後讓大家有公親變事主的疑點產生?

主要是因為彰化貓募款的發起人是專戶不是案主,難免不讓人會誤解是專戶在主導此案的。
建議今後專戶能站在公正客觀的立場來處理每個案件,也請盡量避免使用專戶的帳戶為案件發起募款。

彰化貓案件另一個誤導大家的疑點是專戶成員也是案主,案件的案主不是說專戶的成員不能是案主,而是案主自己要劃分清楚自己的身份。
建議今後若成員是案件的案主時,暫時停止專戶義工的身份(直到案子結案),且不可介入專戶審理案件的審核會議。
月芽兒
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下面引用由Cecilia2006/03/15 12:19pm 發表的內容:
說得很好阿 我的感覺跟你一樣!!!!
我雖然當初捐的不多 可是看到你們說放棄了讓我覺得很生氣
當初捐款也是為了要處理好這件事 (不管是用在付這些貓的醫療費或給紀男好看)
專戶有收了錢起碼不能這樣雷聲大雨點小? ...

你好,有關捐款部分,我想解釋一下~~
當時,所有的貓咪只有十三隻,而我們募款是為了這十三隻貓咪的醫療跟檢驗,專戶並沒有承諾要給紀男好看或是對他提出控告~~而目前,十三隻貓咪都已救出,而他們的醫療費用,都會陸續付清而且會詳實的把收據po上~~
而在中途家的貓咪,除了醫療費用,檢驗費用,結紮費用之外其他有關乾乾,用具,貓沙之類的雜支,是完全沒有動用到捐款一毛錢,完全是由專戶義工私下下掏腰包或是中途自行吸收的~~
而目前支出的結紮費用,到時我們會要求認養人支付,到時會再轉存進專戶帳戶~~
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下面引用由shan59592006/03/15 05:54am 發表的內容:
這件事情,從第一天到現場我就有參與,第一現場的所有朋友都是非常愛護動物的人
對於後續處理的過程,出現了炙O我感到詫異
這原本只是一件希望能夠帶回貓咪和揭弊的行動,後續的處理和照料延伸出這麼多問題
這時  ...



+1
拍拍手
說得真好

之前太忙,太久沒上
看到這篇記錄  讓我加了兩天班
說實在的
我從昨天看到今天
已經看到頭昏眼花了...

從救貓行動開始到後來失去理性的謾罵
快讓大家失去耐性了
也許我不是當事者
沒有權力說話
但我們想知道的是
後續該如何解決
紀淫人又出來要貓
是不是該讓他被抓個人贓具獲呢?
小貓coffee
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下面引用由icelady2006/03/15 09:08pm 發表的內容:
好問題 今天可以把這些送養人都找出來 (誰去找? 我不知 又或誰有責任要去找? 我也不知)
即使雪小豆先生今天撤手不管
也只是放棄他自己的權利 其他的認養人依然有權跟紀男要求
況且切結書上也未寫明雪小豆先生是  ...

認同+1
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[這篇文章最後由貓薄荷在 2006/03/15 10:46pm 編輯]

下面引用由icelady2006/03/15 09:08pm 發表的內容:
我想雪小豆先生想放棄的原因他已經有解釋過了
當初切結書他也沒簽名 或許就像他所講的
希望還有第二第三甚至第四人負起相同的監督責任
所謂"不願意依照切結書的內容來負起監督的責任"這種話有點過重 ...

我已經事先聲明我不是來找架吵的
不介意也不厭其煩的再聲明一次! 我不是來找架吵的!!!  謝謝!!! ^^

我也沒批判雪小豆先生的意思
只是據我所了解
切結書的內容是他自己一個人所擬訂的
也是他堅持採取簽切結書的方式來處理紀先生這件事

我只是好奇
他自己擬訂跟堅持簽署的切結書
他為什麼不簽?
也不願意依照切結書的內容做?

誠如他自己擬訂的第七條約定事項
「七、甲方同意觀察期為三年,三年內乙方得不定時前往探視寵物及環境狀況」

既然約定事項是他自己所擬訂的三年觀察期
也是他堅持要以此切結書的簽署來約束紀先生的
如今說聲”我累了”
剩下的兩年11個多月之期呢???

若雪小豆先生覺得他所擬訂的切結書可以有效的約束紀先生
那我誠心的希望他可以親自找到願意接手負責的人
而不是默不作聲把問題丟給別人
畢竟切結書是他親自擬定的,不是嗎?

舉例說明
就像中途接了中途貓後
不能說聲 : 我累了
就把貓往外丟吧!!!
YunaYunalesc
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還是沒有人回答
把沒有結紮的美短送去寵物店是什麼意思?
還有"大家家的貓咪還不都是來來去去"是什麼意思
 
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