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下面引用由sioux2009/02/06 05:41am 發表的內容:
牛?  我個人是如此想    在貓的野生環境下  貓咪不太可能群體去獵殺一隻牛
但也可能有例外吧    就像是動物學家 向來以為非洲獅子不會去獵殺非洲大象
但是在最新的(?) discovery拍的紀錄片裡頭  學到了一課
因此  ...

謝謝sioux的分享與建議,很棒的資料。
下面引用由小鈴噹2009/02/05 05:41pm 發表的內容:
我來發表一下淺見。
1。中醫學絕對是治”本”,不是治標。
但是坊間太多爛中醫,無奈。
2。牛肉是生血的最好材料,但難消化。
...

對不起,我所說的中醫治標,是我用症狀方面去讓中醫師對症下藥,我並沒有讓中醫師真正去治療腎,甚至去降那些腎臟指數,所以我說我所謂的中醫療法是治標,就表象的症狀下藥,至於有沒有治到本,我沒有科學數據可做依據,我才吃中藥五天,也還沒去驗血,所以無法說真的治到本。但就症狀,真的都有改善。我不敢說是真的治到本,但我所推的中醫療法就是要會吃,能吃是福,就有希望。

前面有貓友就天然食物及貓咪需要的營養做建議,真是謝謝大家的討論,我相信大家從各個不同的面切入,可以讓問題的解答更完整。
我想貓咪的食物問題,可以回歸貓咪在野外的食物,我相信天然食物的很多營養素是人造飼料所無法取代的,還是那句話,能吃就是福,至少能吃貓咪就會快樂。

試試這種方法:http://tw.myblog.yahoo.com/eyecat089/article?mid=96
貓咪都喜歡流動的水
[這篇文章最後由keratin在 2009/02/05 11:59pm 編輯]

下面引用由seanchen2009/02/05 01:23pm 發表的內容:
原諒我的心胸狹窄,這三句話我認為對所有的中西醫師都不是很能接受。
在我的認知裡中醫不是很重視辯證論治嗎?把症狀講給中藥行抓藥而沒有經過中醫師的望聞問切,我個人覺得好像不是很適當。
(我與您的對話應該  ...


其實大家都是直話直說,互相切磋啦!

其實我對醫術的要求很低,我的一些問題,很簡單就可以從醫師的回答知道醫師的態度和程度,就像我們平時看病人,也是要在短短十句話知道病人的絕大部分。我相信獸醫大大的醫術一定很高,也願意捍衛獸醫的專業,這種情操,我十分敬佩。

當然,我也覺得只是用治標去抓中藥不是很好,我有醫學知識當後盾,不怕,一般貓友,可能沒有這般勇氣吧!但我也強調,重點是在觀念的轉變,重點不在中藥,在對生命態度的轉變。
過去我也覺得,一個負責任的主人應該不顧一切地去花錢救自己的寵物,雖然小D不是我的貓,但這次的送醫經驗,讓我十分徬徨,和幾位貓友前輩聊過之後,我的觀念就有所轉變,重點不是讓一個生命存活,有時候存活只是延長他們痛苦的日子,獸醫師會良心建議安樂死,也是對主人和寵物一個善意的建議。重點是延長他們生命的意義,如何讓他們繼續快樂的存活。
草藥獸醫在歐美已經行之有年,我在美國見過多次,這幾年還流行針灸。中藥可以調養人的身體,又有何不能調養寵物的身體,若說急性治療,中醫當然遠不如西醫,但就慢性病調養,西醫的程序算是比較科學且讓知識份子接受,中醫雖然這幾年已經科學化,但有些仍是經驗醫療,但卻也十分有效。
不可反駁的,任何醫學都有限制,但如果醫學只是延長寵物的歲月,卻沒有增進寵物的生命,他們醫學又有什麼意義?

其實我也想請教獸醫大人,我的貓打完點滴後,躁渴嗜水,蹲在飲水器旁就是兩小時不肯走,抓走他他還反抗。給他限量的水,他喝完還是渴到大叫,不知在獸醫西醫方面,有沒有什麼藥或方法可以減緩這個情形?如果是人,我會叫他用意志控制,寵物,只能用限制來控制。大家一起來想方法吧!不過小D吃中藥第二天就開始有改善,現在已經可以放大碗水在他面前,他一次、一天也不會喝太多。算是我運氣好吧!
下面引用由lclung8252009/02/05 01:06am 發表的內容:
我家貓咪也是腎衰竭 現在bun指數都超過150
每次看他去醫院都很難過
希望他可以活下去
可以請問一下貓中醫藥去哪邊看呢?

找中醫,我也是找附近的中藥行,針對我之前回覆的那些症狀去拿藥粉。
我說過,吃中藥,連心態也要改,如果你信任獸醫師的血液檢查素質,我也覺得按時檢查,打點滴去降數直式很客觀且科學的,畢竟我是做研究的,我也很清楚那是怎麼一回事,但貓咪就是不喜歡打針吃藥、吃處方簽飼料,你一直逼他們也沒有意義,倒不如讓他們快樂吃喝拉撒睡。
他們只要有吃喝,就有營養、有元氣,會正常拉撒,就有代謝,有睡覺就有休息,順其自然,時間到,他們還是會走,你讓他們上醫院,他們時間到,也一樣會走,主人一定要知道,動物本來就比我們短命。
有的主人不忍寵物受苦,讓他們安樂死,這也是一種選擇,有的寵物執著要救,花大筆鈔票在醫療,這也是一種選擇,其實這跟信仰一樣,我們信什麼,就做什麼,我還是那句話,這篇文章希望可以幫助那些想花錢救腎病寵物卻花不起的主人,又不想放棄治療的主人一個新的方向,但......真的冒險。
其實草藥獸醫在歐美已經流行很多年了,最近流行的是針灸獸醫,就醫療科學,我相信西醫,但就人的生活品質,我覺得調養需要中醫,我的經驗是,當我躁渴難耐,一直喝水時,西醫叫我要用意志力去控制喝水量,中醫會給我降火氣的藥,各有各的科學理論依據,就看從什麼方面切進去治療啦!
下面引用由seanchen2009/02/05 12:22pm 發表的內容:
您如果有把獸醫念完並時常進修充電,相信今天的看法就會不同。
我相信中醫,也學過一點皮毛,但是中醫也有瓶頸,也有解決不了的問題。大家常常分享成功的給許多讀者希望,但是期望過高的結果?會不會反過來怪中�  ...

謝謝指教,但別忘了,我是學西醫的。就獸醫的處理方法跟人的西醫比起來,真的落後太多了。就像我文中說的,不是獸醫不長進,是因為動物沒辦法說話。我學西醫,所以我知道獸醫的極限在哪裡,我也知道醫療對動物的來說是很不舒服的,所以我覺得動物會吃、會喝、會拉、會睡才是重點,不是看著數據在醫療,雖然客觀,但也殘忍。我學西醫,所以我跟獸醫對話十句話我就可以量出這個醫師的醫術有多少,我覺得小病、打疫苗,一般的獸醫都可以勝任,但大病,就需要有正確知識的獸醫師來診療。
我說過,我不是貶低獸醫師的功勞,小D七天恢復正常,我覺得一萬塊花得很值得,但是後續呢?處方簽飼料?一個月驗血一次?等復發?我說過,中醫只是針對吃喝拉撒睡去治標,但這些治標對動物來說是很根本的,還是那句話,寵物本來就比人短命,如果我們延長他生命的日子只是延長他打針吃藥的時間,他真的快樂嗎?
寫這篇文章,我個人不是要說獸醫師的不是,但腎病的醫療費用真的很高,獸醫師不可能降價治療,很多動物主人因而卻步,卻因為沒錢就醫而慌張,我希望我指出的那些症狀,大家注意一下,也確定自己家裡的貓是否跟去獸醫院抽血做個檢查。如果你的貓已經是腎病貓,也是以這些為依歸去判別,但是如果你有錢,我還是建議去獸醫院固定抽血確定Creatine和BUN、血球數等數值,可以更客觀地知道貓咪的情形。但如果你真的沒錢或花不下這些檢查費用或醫療費用,傳統的中醫療法是另外一個方向。
謝謝小賢的分享。其實當初我這篇文章也是跟小賢一樣,只是在部落格分享,後來有位貓友留言詢問相關問題,其實我覺得是觀念的溝通,也希望幫沒錢讓貓咪住院確有心治療貓咪的貓友一個新的方向。
其實我本身是學西醫,所以我比一般人有心臟去選擇醫療的方式。小賢剛開始建議我不要吊點滴,直接吃中藥,我也無法接受,但後來吊點滴七天,花了一萬塊,雖然是貓主人付的錢,但我也好心疼,還好指數有下降,但卻還有復發的高發生率。
嘗試中醫,主要也是要針對貓咪的一些症狀,小D會吃會玩,沒有胃口不好的問題,但狂喝水,自己讀過生理學,知道在腎衰竭後喝太多水不好,也想起自己過去也有腎虛、火氣大的經驗,知道開中藥行那邊的朋友有療養的藥粉,就請朋友開了退火、補腎的藥粉給小D吃。
剛剛打電話給治療小D的獸醫,我問他,對於火氣大狂喝水要怎麼治療,他也是笑一笑,我也跟他分享小D吃了三天中藥躁渴的症狀就消除了。
今天又有一兩位貓友前來詢問中醫的事情,我想教大家怎麼去觀察貓咪的症狀和如何跟中醫師說症狀,讓中醫師有方向開藥。
其實找中醫很簡單,重點是你會把症狀說出來:
貓咪有沒有食慾?有沒有拉肚子?喝水量多不多?有沒有口臭?肚子摸起來有沒有水腫(很多打點滴的貓會這樣)?
另外要跟中醫說是敗腎(腎衰竭),缺血(紅血球不足),讓中醫師依照症狀去調配。可以跟中醫師說要給貓吃的,一般要注意劑量,一般一次零號膠囊一至兩顆,一天二至三次。
吃中藥就藥整個對貓咪治療的觀念也要改變,重點不是creatine降多少,BUN降多少,重點是貓咪有沒有元氣、活力,吃飯吃得怎麼樣,當我們的寵物,最幸福的事情就是吃,連吃都不想吃了,當我們的寵物還有什麼幸福可言。
最後還是那句話,貓咪本來就比我們短命,花大錢去延長她的生命之前,要想想這樣的意義為何?

我的表達意思不是很好,其實這邊文章的重點不是中藥,是面對及照顧腎衰竭的貓咪的一些態度,態度也將決定我們的醫療方向。
如果你可以給娃娃有品質的生活,我建議你讓他活下去,
如果你沒把握娃娃會活得快樂,沒有必要讓他痛苦地活下去。
下面引用由anniehuang2009/02/04 04:07pm 發表的內容:
就如貓友說的
選擇以西醫方式或中醫方式都是飼主的選擇
不過在我接觸過的獸醫生
都是以維持和恢復貓咪的體力為最先原則
...

大大說的是,其實現在有的飼料被強化某些營養,不見得適合病貓。
但有貓友建議我,病貓就給他吃肉,吃天然營養、貓咪本來就會去吃的食物,我想老天爺賜給我們的食物,也同時賜給貓咪,放棄飼料,回歸天然食物,才是王道。
不過......有些貓咪不吃這些天然的食物,例如我家小寶,他們覺得飼料才是他們的主食。
下面引用由seanchen2009/02/04 04:41pm 發表的內容:
冤枉啊∼大人!

獸醫大人,對不起,話說得有點白。其實我也讀過一年獸醫系啦!後來轉系了,
但老實說,獸醫的治療方式雖然有數據可以客觀來看,但就動物存活下來的生活品質而言,我覺得還是有中醫輔助為好。
這次我很感謝我的獸醫學弟救了貓咪小D,一週花了一萬元,但畢竟很多貓友花不起這筆錢,因此而放棄治療也很可惜。
中醫的藥粉一次五百、一千可以吃好幾個月,之前打完點滴我家貓咪的躁渴症才吃了三天的退火氣的藥粉,就明顯改善很多,現在不會死霸著飲水器不放。
個人很肯定全部獸醫師對小動物的努力,但畢竟有些診療費非常貴,原本我也一直以為一個稱職的主人應該竭盡所能去就自己寵物的性命,但經過這次經驗,我覺得重點不在救命,寵物的壽命本來就短,時間到一定會走,倒不如順其自然,如果我們一定要救,也要讓他多出來的生命有品質才對。如果貓咪小D不願意吃腎臟處方簽飼料,我們還要逼他吃嗎?會吃就好,只要他吃得開心。還好小D他什麼都吃得津津有味。
是耳介蟲還是耳黴菌(耳垢)?
我有一種藥對耳黴菌很有用喔!
http://tw.myblog.yahoo.com/eyecat089/article?mid=19708
小賢說得對,其實中醫根據症狀去治療,比西醫根據數據去醫療實際多了。
不懂!例如現在的政府要把一堆失業的人用教育券關去學校來降低失業率,失業的問題還是存在啊!
貓咪啊!會吃就有希望,但是貓主人要注意他們的一些症狀,我也是因為小賢給我一些方向去觀察,之前躁渴狂喝水的情形,吃三天退火的中藥就解決了,真是不錯。

剛剛看到版上一位貓友奮戰三個月,貓咪還是當天使去了,還是那句話,貓咪一定比我們命短。
重點是要讓他們吃,能吃就是福。
小賢的觀念很棒。
這篇是吊點滴後中醫治療的經驗分享......
引用:http://tw.myblog.yahoo.com/eyecat089/article?mid=26960&;prev=26961&next=26959
   [align=center]

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[/align][align=center]腎衰竭的貓咪小D經過七天的吊點滴後腎臟指數已經回到正常值,
因為小D的主人還在住院,所以小D出院後就留在我這兒調養。[/align][align=center]

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[/align][align=center]一般腎衰竭的貓會不愛吃東西,小D倒是沒有這種症狀,
除了住院第一天沒吃東西外,住院前就會吃、會喝、會跑、會跳,
住院第二天也開始吃東西了,出院後胃口也不錯,還蠻會吃的。[/align][align=center]

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[/align][align=center]只不過這小子變得蠻會喝水的,
整天守著這個飲水器猛喝水,
這樣一蹲就半小時......[/align][align=center]

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[/align][align=center]之前米琪蘇依照書裡的資料知道一公斤的貓咪一天需要喝水20 ml,
小D現在2.8公斤,喝水大約是一天60 ml,
打電話給獸醫,獸醫師覺得小D現在的飲水量一天不要超過200 ml。[/align][align=center]小D,不要再喝啦!你喝很久了耶......該停啦![/align][align=center]

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[/align][align=center]為了讓小D不要整天守著飲水器,
只好把他隔離在二樓跟我在一起,不准他上貓房。[/align][align=center]但他還是在三樓的樓梯門邊等候,
每次我上三樓,他一定會趁著貓房開門跟去三樓貓房,
然後馬上衝到飲水器旁大口喝水,
就算我阻擋他,他還會換個方向再次進攻,
就像打籃球的中鋒一樣,那表示他真的很渴。[/align][align=center]

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[/align][align=center]昨天去開中藥店的朋友家,跟他們說了小D嗜水的狀況,
本來是想買『小茶壺湯』的,因為卡布媽那邊有貓咪腎病吃這個,
但我朋友說,『小茶壺湯』是茲因補腎的,
但小D現在的狀況應該是虛火太旺,腹內火太大,
應該要吃降火氣的藥粉。[/align][align=center]

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[/align][align=center]可憐的小D,出院後就被我帶去台北兩天,
回來後又常常渴得要命,常常渴到在那邊大叫,
我又限制他一天喝水只有200 ml,
這兩天給他吃藥粉三次,
直接用注射筒灌,今天晚上明顯比較沒有那麼渴了。[/align][align=center]

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[/align][align=center]小D要好好養病喔!
寶爸我可是中西醫都用來幫你啦!
你不能喝那麼多水,這樣才能上貓房和其他貓咪玩啊![/align]
[這篇文章最後由keratin在 2009/04/07 11:20pm 編輯]

願意在論壇分享這次治療的經驗,但因為已經有貓友求救,希望這篇文章會替那些付不起獸醫醫療費用及有心治療貓咪的人一個新的方向。
引用:http://tw.myblog.yahoo.com/eyecat089/article?mid=26775&;prev=26791&l=f&fid=6
   [align=center]

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[align=center]

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[/align]這篇文章應該算是貓友為貓咪小D,上個禮拜因為貓咪小D腎衰竭的事情一直請教很多貓友,雖然兩位貓友一直要我不要送西醫治療,要我跟貓主溝通直接吃中藥治療。雖然我很相信有經驗的貓友的經驗,但當時貓咪小D的腎臟指數高到幾乎破表(Creatine: 6.6,BUN:62),X光又明顯顯示小D的兩邊腎臟結石,在跟貓主L小姐溝通後,並聯絡我的獸醫了解相關療程後,貓主和我覺得先送獸醫吊點滴治療,先讓腎臟指數降下來後,再做打算,當時我個人也覺得,第一時間應該要治療,這是我們貓主人對貓咪的責任。我也很擔心小D花了錢治不好,畢竟也有很多貓咪吊點滴後還是沒效,但隔天女友跟我說,他同事的貓也是腎衰竭吊點滴治療後就OK了,讓我對小D的病情恢復又有點希望。
吊點滴三天後,貓咪的腎臟指數降下來了,Creatine從6.6降到3.6,BUN(blood ureanitrogen)也從62降到46,很高興第一階段的吊點滴治療有成效,也對我決定繼續吊點滴治療有更大的信心。然而跟獸醫師詢問後,我對整個療程的治療也產生了存疑。我雖然讀了一年西醫,但轉醫學院後也受了三年的西醫醫學訓練,雖然我不是醫生,但對西醫腎病的處理和理論也很清楚,所以對於獸醫的腎病醫療方式,真的是很原始;大家知道人的腎臟結石可以用震波震碎後排出,但這個療程需要憋尿讓腎臟充滿水,因為貓咪不會憋尿,所以不能如此治療。我想這不是獸醫的錯,因為動物沒辦法主訴病情,直接告訴我們治療有沒有效。
隔天小年夜,在網路上遇到有經驗的貓友,謝謝他提供意見,並請教中醫治療的相關知識,之前他問我貓咪的症狀,我也不清楚,我想原主人應該也不太清楚,因為她養了四隻貓,所以才沒發現小D的異狀,只是知道他爆瘦,那天跟小賢聊了後才知道,原來他是請人醫的中醫,中醫會問:『貓咪有沒有食慾?有沒有拉肚子?喝水量多不多?有沒有口臭?肚子摸起來有沒有水腫(很多打點滴的貓會這樣)?』聽到這些問題,我知道中醫是根據開胃去開藥,讓我回想吊點滴的第三天,獸醫師說:『開始吃飯了。』我不知道之前小D是否沒有吃東西,不過聽起來好像腎臟衰竭會讓貓咪不想吃東西,想想也對,貓咪不吃東西,當然會有問題,中醫個開胃治療,當然有用,有吃就會補充營養,這樣的治療也很實在。貓友也分享了聞大師的貓咪中醫治療的結果,讓我對之後中醫治療有信心。
當晚,馬上到一位貓咪達人的家裡去跟她請教如何照顧有腎臟病的貓及老貓照顧等問題。貓咪達人過去養過一隻腎結石的貓,她養的長毛貓都做過基因檢查看是否有先天腎病PKDPolycystic Kidney Disease),中文叫作:多發性囊狀腎病。就老貓照料,因為我發現越大越好越貴的品牌都沒有老貓飼料,甚至很多都幼成貓專用這麼一種飼料,貓咪達人家的貓有小有老,她說他都沒有在吃什麼老貓飼料,她的貓咪也都活十年以上。而她之前那隻腎臟病的貓咪本來也是吃腎臟病處方簽貓飼料,但那隻貓咪都不喜歡吃,後來她先生不忍心,覺得乾脆讓他開開心心地活著,讓他吃好吃的飼料,結果那隻貓後來又多活了好幾年,而那些先天因基因遺傳有腎臟病的貓咪也都活十幾年,比國外該病貓的平均年齡七年還高。其實我覺得會吃就會活,應該注重貓咪存活的品質,貓咪達人說他有朋友的腎病貓治療後都吃腎臟病處方簽飼料,結果後來又多活了三年,但這三年內,貓咪腎衰竭復發了九次,這樣感覺起來,腎臟病處方簽飼料好像沒什麼屁用,如果是我的貓咪,我會設法讓他開心地吃、開心地活。貓咪達人分享她的觀念,她說,貓咪本來的壽命就比我們人類短,他覺得沒有必要努力去延長貓咪的壽命,讓他們生病、住院過後面幾年,他們會快樂嗎?倒不如讓他們順其自然。
[align=center]

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[/align]今天去接貓咪小D回家,他住院七天(一天一千元),驗血兩次(一次一千六,兩次算三千),加上一瓶倍補血滴劑,一共花了一萬零三百五十元,很高興腎臟指數有降下來,但小D也受苦了七天。我之前有跟他主人說花下來等於燒鈔票,但他的主人願意不計代價去救他,我相信很多主人不願意甚至沒有能力花那麼多錢去就一隻貓,這樣的主人,我大大推薦小賢的中醫療法,相對比較便宜,也比較人道。
幸福的貓咪小D這次雖然保住性命,但後續的照顧也很重要。我有兩個選擇給他主人選擇:
[list=1][*]完全遵照獸醫師的指示,吃腎臟病處方簽飼料加倍補血滴劑。[*]開始中藥治療,每天吞中藥,吃一般的飼料、吃肉。[/list] 獸醫師建議將來每一個月驗血一次,以確定腎臟指數,我想我會每三個月一次啦!甚至順其自然,但這都要看小D的主人怎麼抉擇了。小D的主人還在住院,我可能會幫忙再照顧一個月,希望小D在我這篇平平安安地康復。
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