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版大.比利時砂跟cat's best 藍標.或是美克斯比起來味道如何?(指木頭味)

對了絲嘉小姐.我收到你的道歉了

[這篇文章最後由絲嘉在 2009/06/16 08:23am 編輯]

下面引用由三花貓2009/06/16 06:54am 發表的內容:
那麼你在16頁的這個發言.是否欠我一個道歉呢?
你根本連問都沒問.我連字都還沒打完
你就罵我可恥.
我從15頁跟你談到18頁
一直盡量解釋我的想法給你聽
也一直都很尊重你看法你的想法喔
所以你在16頁的這個發言.是否欠我一個道歉呢?
 
是的,向妳道歉,對不起,我不該在還沒瞭解妳的真正意思之前就遽下論斷。
那是建立在
誤解基礎上的錯誤論斷。 

首先我要謝謝你的率直,勇於承認自己的錯誤.願意向我道歉
雖然自從15頁被你罵之後到現在第20頁
我回的話好似看起來很平靜,但是其實.....我受傷了
直到此刻我還是不舒服.不好受

這幾天新聞在播.余之斌的母親說的
雖然凶嫌已經道歉.但是我的兒子還是死了

雖然你向我道歉,但我還是受傷了很不舒服
我受的傷跟余媽媽比起來小的如一顆綠豆

但以此時此刻來說.我無法接受你的道歉
(這是我的問題不是你的)

等過一陣子我的傷口好的時候
我會再重新翻回18頁.接受你的道歉

不過雖說我現在沒接受你的道歉
但我是個"就事論事的人"
所以我還是很願意跟你討論其他事情的
另外不好意思呀.讓我多管閒事一下

關於ㄚ黃媽lauraou大在18頁寫的那段話.以下
下面引用由絲嘉在 2009/06/15 12:25pm 發表的內容:
你的意思是窮人沒資格跟有錢人「平等」?窮人只能做奴隸?
這種話竟然講得出口?妳自己不覺得可恥? 

就是這樣,所以必須自己去努力
平等是一種希望 讓我們堅持下去的勇氣!!

以上我說的話 我真的覺得一點都不可恥
是激勵 是鞭策!
不然 真實世界 我不想多做文字說明
該懂的就懂
否則說再多 僅是惘然~

我個人的解讀是
例如:中國夏.商.周.春秋.戰國.等等的皇帝們
或是大官們.
看誰不順眼想殺誰就殺誰.看此女子姿色好想洩慾就洩慾
(管你答不答應.敢反抗就先強姦再殺了你)
一般無權無勢.窮到沒飯吃的小老百姓.不管啥麼原因殺了一個人
都得接受判刑.並且需要一命還一命
就是從古至今這世界都是這麼不平等
(我是指所有的生物喔.昆蟲.雞.鴨.魚.牛.豬.也包括人類)

就是這樣,所以必須自己去努力
平等是一種希望 讓我們堅持下去的勇氣!!
lauraou大這句話的意思應該是說
窮人.沒權勢的人.就是因為很弱勢.接受了很多不平等待遇
所以平等對窮人來說是一種希望
是讓他們堅持活下去的勇氣

就我的解讀lauraou大的意思不是指
窮人沒資格跟有錢人「平等」?窮人只能做奴隸?
而是就是因為先有不平等.所以窮人才一直努力賺錢一直努力往上爬
希望能夠變成有錢人
因為唯有如此在這殘酷的現實面才能真正擁有跟富人一樣的平等

lauraou大我的解讀有無錯誤呢?


[這篇文章最後由三花貓在 2009/06/17 09:33am 編輯]

小山貓靠著捕獵小型動物維生 最早在埃及馴養是拿來獵鼠
就像獵兔犬.捕鼠犬.獵犬一樣 最早是注重功能性 難道你要搭時光機去罵那些古人為什麼不讓他們自由?

polapolaya大
(依我的看法)您這句話說的非常好.非常正確

當古人利用貓的天性.有計畫的馴服利用貓時.就已經是不平等了
當古人利用狗的天性.有計畫的馴服利用狗時.就已經是不平等了
引用達人在16頁說的
餵食流浪貓,是第一次人為干預流浪貓生
抓貓去結紮,是第二次人為干預流浪貓生

餵食流浪貓,是在幾千年前,第一次人為利用貓的天性有計畫的馴服干預流浪貓生
抓貓去結紮,是在幾千年後,第二次人為干預流浪貓生

當人類在地球的土地上建立起茅草屋.木屋.直到現在的水泥屋.鋼筋屋時
當人類建造核電廠.使用石油.在河流蓋水壩.
當人類使用汽車製造空氣污染
當人類把樹砍下來做紙
以上等等的眾多行為都只是人類為了自己的方便.舒適
這對其他這世界上的生物來說就已經是大大的不平等了

換個角度想.現在這些中途對浪貓浪狗等等..物種所做的"不自然的事情"
其實也只是在幫我們個祖先同類.擦屁股

因為在幾千年前.我們的祖先就已經開始在做
不平等.不自然.干擾其他物種自然生存的事了
[這篇文章最後由三花貓在 2009/06/17 09:45am 編輯]

怎麼會無法改變?
妳看那轉貼文中所說,最近20年來已經有了重大的改變,今後當然會繼續改變,朝向「眾生平等」的目標邁進。

噢~~~~親愛的絲嘉小姐假如真要談眾生平等
那麼想法不能太侷限在某幾種"物種"
假如只侷限在某幾種物種那麼光這種想法就已經是不平等摟

蟑螂,蜘蛛,蚊子,螞蟻,壁虎,蒼蠅,等等等..
也都是這個地球的一份子,也是眾生的一員
那麼你覺得一直到地球毀滅或是人類滅種之前
人類有可能不殺蟑螂,蜘蛛,蚊子,螞蟻,壁虎,蒼蠅,等等等..嗎?
所以蟑螂,蜘蛛,蚊子,螞蟻,壁虎,蒼蠅,等等等..適合用眾生皆平等嗎?

引用你這2句話
1.暫時沒做到,不等於永久做不到
很多事物.是永久做不到例如我上面指的昆蟲的例子
就算百分之90的人有做到.百分之十的人沒做到
那還是等於沒做到
2.暫時沒做到,不等於根本不適合
就是因為很多事物.是永久做不到.所以根本不適合用在所有時間以及所有單體生物

能不能做到與適不適合是兩回事。
就是因為第1.根本不能做到所以才會有第2的根本不適合

我個人認為啦~純粹是個人認為
在大自然中,什麼叫做平等
比方說我們的祖先.(就山頂洞人.北京猿人.那時候的人)
我們的祖先,是靠獵捕動物,活下來的
但是祖先們,在當時也是會被其他動物獵捕
也是沒有醫療.也是該生就生.該死就死
生病了就去找草吃一吃
跟那時的"眾生"生存的條件是一模一樣的
就算死掉了也是被其他動物吃掉接著變成一坨大便
然後大便又提供植物養分.接著草食動物就去吃植物等等等
這樣才是一個自然又平等的迴圈

既是獵人.也是獵物.是大自然食物鏈的一部分

又以人類這個物種來說
人類從古至今自己建立了一堆規則.衙門.法律來規範.審判.管理人類這個物種
但這幾千年下來.法律有平等嗎?應該是沒有吧不然就不會有那麼多冤獄了
台灣是法官自由心證來判刑.在美國是陪審團制度

有錢有勢的人花了大把大把的鈔票請來大把大把的律師
也許是證據的不足(證據不足並不代表沒罪,只是無法定罪)
也許是大把大把律師辯才無礙太厲害(以上本人絕無歧視嘲諷律師的意思)
有多少案件結束時結果是不公平不平等的?





[這篇文章最後由三花貓在 2009/06/17 10:15am 編輯]

下面引用由kittenlover2009/06/16 01:07pm 發表的內容:
那些有時間在這邊發表長篇大論的人..是否可以請你們移動小屁屁  不要一直黏在電腦前
把多一點的時間 走到街上  去作真正對貓有幫助的事情
不管你是想要作TNR
還是想要餵貓
...

恩~kittenlover大針對你要我移動小屁屁去幫浪浪貓的事情
已我目前的情況現階段來說.我還真的做不到
(不是我不想做,而是現階段我真的做不到
等我老了之後,把該盡的義務與責任全做完後
我是想到動物之家幫貓貓們挖便便)原因如下

1.我婆婆非常不喜歡浪浪狗浪浪貓
(她是不會傷害他們啦.可是他無法忍受餵食浪浪
以及養浪浪.她只喜歡人類.哈~這也是另一種不平等)

2.我公公生病.臥病在床無法動彈
(他老人家.右肺塌陷.胃和食道常常因咳嗽破裂.以致內出血
肝臟長了惡性腫瘤雖然還未發作但確實是長了5公分大小的腫瘤2個
醫生不建議我們治療因為他的身體撐不住
有長年的糖尿病導致他的雙眼已經跟失明差不多只看的到光
.以及嚴重的慢性腎衰竭+貧血
也因為躺太久了.腸子根本都沒在動.大便只能靠軟便藥
藥無效時.我得幫他挖便便
五臟六腑全都壞光光了..........)

所以總之.我必須1天24小時都守在他附近
吃喝拉撒都必須靠我幫他處理
還有我跟先生是在做生意.我也必須幫忙招呼客人
等於是我除了睡覺.其他時間都得在家顧著
這也是為什麼我好像常常掛在論壇上的原因

浪浪我是無法管了.我只能幫我的同類.也就是其他人擦屁股
例如:上個月吧有人在我家巷子口丟了2隻小幼幼

我能做的也只是用極快的速度帶他們去看醫生
留下幾張小朋友讓他們看病打預防針等等等..
還是要麻煩別人幫我送養

所以你的提議,對我目前來說,真的無法做到
我只能交出小朋友給台南某個團體(我住台南)
讓他們幫我達成我現階段無法做到的事情

以上就是我的現況.....

所以絲嘉小姐你應該差不多了解我想表達的意思了吧~~

那麼你在16頁的這個發言.是否欠我一個道歉呢?
你根本連問都沒問.我連字都還沒打完
你就罵我可恥.
我從15頁跟你談到18頁
一直盡量解釋我的想法給你聽
也一直都很尊重你看法你的想法喔
所以你在16頁的這個發言.是否欠我一個道歉呢?
恩~~我該去睡覺摟!!昨天都沒睡很累了晚安摟
-=-=-=-=-=>
[這篇文章最後由絲嘉在 2009/06/15 12:37pm 編輯]

下面引用由三花貓2009/06/15 08:58am 發表的內容:
另"眾生平等"這四字.很不適用在浪浪跟這些等等就要餓死的小孩身上吧

你的意思是窮人沒資格跟有錢人「平等」?窮人只能做奴隸?

這種話竟然講得出口?妳自己不覺得可恥?
 
-=-=-=-=-=>

所以跟你打了那麼多話
就是想告訴你
1「生命誠可貴,愛情價更高,若為自由故,兩者皆可拋。」
2「眾生平等」觀念
其實都只是象徵性的口號而已
事實上是根本做不到眾生平等的

並不適用於所有生物的所有任何單一生命個體
(例如一隻小螞蟻.或是一隻蟑螂.或是一隻蚊子
或是一隻貓科動物.或是一個人類)

「生命誠可貴,愛情價更高,若為自由故,兩者皆可拋。」
也只是象徵性的口號而已
因為在不確定.不可抗拒的外力因素太多的情況下
自由並不是最重要的
(例如:國家的不同那個小女孩就是生在戰亂的非洲)

所以以上這2句話
真的並不適用於所有生物.所有時間的所有任何單一生命個體
例如:地球上的每一個生命.......種類繁多..自己想.......
另外在補充一下
雖然我上面是用蟑螂來當例子
但是因為我也是人類
所以我也不喜歡蟑螂

但是說實在我也沒有很討厭
也沒有看到蟑螂就一定要至他們於死的地步
頂多把他們趕出門
[這篇文章最後由三花貓在 2009/06/16 06:14am 編輯]

下面引用由絲嘉2009/06/16 05:37am 發表的內容:
如果是暫時的以自由換取食物,可以考慮接受。
但是正常情況下,食物應該不須要以自由來換取的。 

所以是的他是應該接受
她是應該選擇現在當下非常急迫時食物最重要
其它自由,愛情,友情.等等等....都應該暫候

另我在17頁的倒數第三篇也說了
在某些不確定的外力因素太多的情況下
自由是可以不用一直排再第一的

以下是引用你的話
妳的意思真的很難瞭解!我不敢說自己到底瞭解了多少?

我知道是先有不平等,所以才需要提倡平等 。
我知道現實上到處都有著不平等,有待我們努力爭取平等。

可是妳說『很多不平等,我們無能為力』,∼我認為這只是暫時的現象。
從那篇轉貼的文章,可以看出經過很多人不斷的努力爭取,事實上已經改善了不少。
當然還有更多須要改善的,就要靠我們有生之年繼續努力奮鬥。

我跟你打了那麼多字.要傳達的訊息是
其實很多事情.是很現實的.是很不公平.甚至是非常不平等的

我前幾頁提到說蟑螂跟我們就是不平等
即使蟑螂也是地球的一份子.
蟑螂不該存在這地球嗎?
地球也是蟑螂們的家
因為蟑螂們身上的細菌會讓我們生病
因為人類就是看他們不喜歡.不高興
人類就是看他們很噁心很討厭
所以我們人類看到蟑螂就殺
因為我們的力量比他們大
所以眾生皆平等是否就不適合用在蟑螂身上呢?

所以我16頁才會說.真的要說眾生平等的話
我們得設身處地過著跟蟑螂一樣的生活
過著跟那小女孩一樣的生活.體驗他們的痛苦時
才有資格說眾生平等
以上有看懂嗎?
下面引用由絲嘉2009/06/16 05:31am 發表的內容:
妳的意思真的很難瞭解!我不敢說自己到底瞭解了多少?
我知道是先有不平等,所以才需要提倡平等 。
我知道現實上到處都有著不平等,有待我們努力爭取平等。
可是妳說『很多不平等,我們無能為力』,∼我認為這只? ...

可是妳說『很多不平等,我們無能為力』,∼我認為這只是暫時的現象。

就算只是暫時,但還是事實
我們還是無法改變這些事實
[這篇文章最後由三花貓在 2009/06/16 05:16am 編輯]

恩~~或許是我說的不夠明白
上面的這個問題並不是強硬的2選1

依照這小孩的例子,等等就死亡了
死亡後就什麼都沒有了,
沒死的話他以後還是可以很自由
她還是可以繼續爭取自由

她是否可以選擇現在當下非常急迫時食物最重要
現在當下非常急迫時食物比自由重要N倍

她是否可以選擇承認在某些時候
在某些不確定的外力因素太多的情況下
自由是可以不用一直排再第一的
下面引用由絲嘉2009/06/16 04:13am 發表的內容:
我並不是故意曲解妳的意思。看了妳的說明,我才有點模糊的瞭解了,還不敢說100%瞭解。
人與人之間即使是朋友,也未必能互相瞭解。陌生人要互相瞭解,本來就不是容易的事,所以請原諒。
妳說『但是當這單一生  ...

我說這句話的意思並不是指衝突,
而是因為這句話意思說為了自由,生命也變的不重要
但現實上的問題,以這小女孩的例子來說
到底自由才是最重要,還是能生存讓她活下去的食物最重要?

順位應該是1.自由或是2食物還是
1.食物2.自由

依照你的看法以這種迫在眉梢的緊急程度
順位該是哪種呢?
一樣,自由心證,無標準答案,無對錯,我會尊重你的看法

[這篇文章最後由三花貓在 2009/06/16 02:13am 編輯]


呵~
其實我本來都沒什麼在注意絲嘉小姐的發言
我是指關於紮貓.等等的那些事
因為我並無餵食浪貓
也沒在紮浪貓,就算我想餵想紮也沒辦法,
因為我家這附近根本沒有浪貓
這的鄰居歐吉桑.歐巴桑是不准人餵浪貓的
久而久之到也真的沒有浪浪

我只有看過絲嘉小姐的流浪小寶寶誕生那篇

是剛好今天逛進來順子媽這篇
看到他在15頁打的這句話
妳根本是一個缺乏「眾生平等」觀念的人

所以我才要進來跟他討論說
其實這個世界的現實面根本無法做到眾生平等這件事
後來他又說到自由我才又想跟他回覆
其實這個世界的現實面自由並不是地球上
所有單一物種的單一個體(例如那個小女孩)
所最渴望需求的事情

沒想到她馬上就曲解我的意思了!!
不過我想經過我上面2篇解釋的這麼清楚
她應該會了解我想表達的意思才對
絲嘉小姐你了解我想表達的意思以及看法了嗎?

[這篇文章最後由三花貓在 2009/06/16 02:24am 編輯]

下面引用由絲嘉2009/06/15 03:33pm 發表的內容:
「眾生平等」已在上面一篇詮釋了。
妳問哪種自由?
自由分兩種:
1.「思想自由」(其中包括言論自由)。
...

絲嘉小姐你又誤解扭曲我的意思摟
我哪個句子有打出"那個小孩「不適合自由」"
適不適合,喜不喜歡,你我都無權干預她的人生
我前幾頁也說了.我不是浪浪我也不是那個小女孩
所以我無法體會他們真正的感受

我要跟你討論的是那個小女孩"窮的只剩下自由"
在你15頁引用"吟在"網友的話
「生命誠可貴,愛情價更高,若為自由故,兩者皆可拋。」
自由是生物包括人類都極力追求的
我要跟你討論的是跟上篇一樣的
那就是雖然自由很可貴雖然自由大部分的生物都在追求,但是
生命誠可貴,愛情價更高,若為自由故,兩者皆可拋
並不適用於所有生物的所有單一個體
如果妳認為那個小孩「不適合自由」,那就是妳認為他適合被關在籠子裡或監獄裡? 只因為貧窮,就被妳認為適合限制他的行動自由。
 
所以我並不是認為那個小孩「不適合自由」,我也沒有認為它適合被關在籠子或是監獄
更不認為只因為貧窮就適合限制他的行動自由
我要表達的意思是說.以那句話的意思
為了自由連命都可以不要

假如環境是像eda510 大所發表的那篇
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=32&topic=10757&show=0
生活環境舒適
每天有得吃的飽飽的,不會明天就餓死
生體不舒服eda510大還會帶去看醫生.打預防針等等
讓貓每天過的開開心心,每天只需要睡覺玩耍吃飯
我當然是舉雙手雙腳贊成給貓自由

但是當這單一生物只剩下自由,卻沒有食物沒有命的時候呢?
自由對他來說是否還如那句話所說的那麼重要

重點:
所以此句話是否也同樣,並不適用於所有生物的所有單一個體?
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