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[已結案]板橋防治所帶出的FIP貓咪最新戰況報導~ 以中途收編中
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2010-06-06 10:56 PM,
作者 lattech
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[這篇文章最後由lattech在 2010/06/07 00:04am 編輯]
下面引用由小野喵在 2010/06/06 11:43pm 發表的內容：
所以現在是在討論這隻貓的"事" 或是人做的"事"
當然是在講人的事, 我之前已附議並呼籲大家貓要救, 所以請照舊捐錢, 可是人呢??
處理的程序上目前看起來明顯不清楚, 而且顯然照現在所出現的事證看起來偏向人
有處理失誤, 包括像是本來有人要接手而可不必籌款募錢, 但是卻捨此近途而要改
走困難也對貓比較不好的募款途徑(因為錢很可能募不到), 還有前面已有人出來講
說其實在募款前己有申請並取得部份補助, 可是在募款開始的時候卻對這個部份之
字未提, 貓在誠恩明明就有好轉但是仍然執意要轉較貴的雙十, 因為方便照顧??還有
後來有網友上來講說這批原來還有另一隻難產, 啊處理是否太粗糙草率, 種種問題
你們幾乎都沒有確實說明, 假若你們能清楚實在的把這些 "人事" 講清楚說明白, 澄
清在處理程序上確實已盡到應注意已注意而沒有草率從事, 那我給您拍拍手, 您對貓
的愛心值得肯定, 但是, 如果, 假設事實不是如此而是其實你們只就對你們有利的部
份來講, 只說了片面的事實而其實事情並不是如大家所見到的那樣, 那恕我不客氣的
講, 上來募款跟欺騙無異, 當然我不希望是這樣, 因為從其他網友的回文中看起來您
應是非常資深的貓友, 理應不會犯這種 "錯誤", 而我提這些問題也不過是替捐款人看
緊口袋也替您抓出澄清的機會而以 :)
附加一點請您注意, 也請您以後要小心, 如您所言加上貓卡卡號是理事長要求, 可是
理事長的意思應是醫院出具付款證明時應加註貓卡卡號, 而不是說醫院出了證明後
你可以自己再填上卡號, 您對收據 "證據能力" 的理解可說是錯得很離譜, 這點請您
以後要注意, 不然很容易被抓毛病
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[已結案]板橋防治所帶出的FIP貓咪最新戰況報導~ 以中途收編中
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2010-06-06 10:41 PM,
作者 lattech
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下面引用由BELLDANDE在 2010/06/06 11:32pm 發表的內容：
收據有沒有加工 可致電動物醫院最清楚不是嗎?
那您何不自己講清楚??而且若是有加工, 動物醫院那會知道收據出去後被加工了什麼??
再者, 我沒說這一定是造假, 我意思是這種單據, 不能自己在上面加寫或加註任何東西應是
常識, 因為這是收付款的單據, 有證據的性質, 你去在上面多寫東西它就己經失去證明能力
了, 這個程序跟作法完全錯誤, 而且更會讓貓友認為單據有改動的嫌疑不是嗎
能不能請您就我以及前面網友的疑問作全面性的徹底回覆??不要只針對其中一兩項來重點
回, 我問這些問題主要是覺得程序上不清楚, 而希望您把您的處理過程詳細說明以澄清說您
沒有處置失當, 這些都是誤解而不是您有什麼處置上的應注意而未注意之處, 謝謝 :)
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[已結案]板橋防治所帶出的FIP貓咪最新戰況報導~ 以中途收編中
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2010-06-06 10:29 PM,
作者 lattech
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[這篇文章最後由lattech在 2010/06/06 11:33pm 編輯]
下面引用由SusanWang在 2010/06/06 10:51pm 發表的內容：
很清楚
很清楚但是完全不對
募款人提到五月初計劃時就已規劃要住雙十, 那意思是說就雙十的收費及醫療狀況已有充份瞭解,
也就是說, 募款人應已充份考量費用及風險的問題, 包括萬一貓出狀況後續應如何處置, 而雙十的
費用如前所述較新店誠恩高, 也就是說, 若五月初已妥善規劃, 那麼財源問題想必已籌足或已有解
決方案, 否則怎麼會決定要送費用其實不低的雙十?? 那若我以上推論合理, 募款人理當不必募款,
因為財源不應是問題, 可是現在又要募說因為沒錢, 那不就很矛盾??
另外前面另一位野喵網友, 您提到兩張收據同為 5/24 日開立, 而貓卡卡號是您填上的, 我且不質疑
收據日期重複問題, 但如您所 "招認", 貓卡卡號是您事後填上, 這不就是一種 "加工"?? 而對捐款人
來講怎麼知道這確實是那隻貓的費用收據, 還是也許其實是另一張, 然後事後填上卡號來
"混充"?? 請問事關金額收付的 "證據" 可以任意塗改嗎?? 即使是良性的加註, 應該也不行吧
我還是建議您把事情講清楚說明白, 因為現在所有的事證看起來都更為不明不白, 且看起來愈
來愈像其實這個 NR 貓處理事件問題重重, 講清楚真的比較好, 也免得大家對您有誤解不是嗎
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[已結案]板橋防治所帶出的FIP貓咪最新戰況報導~ 以中途收編中
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2010-06-06 08:38 PM,
作者 lattech
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下面引用由SusanWang在 2010/06/06 09:31pm 發表的內容：
我贊同樓上wuan講的＋100000000000000000000000000000000000000000000
雙十目前確實有隻正在燒錢的貓不是嗎？？？
對, 所以錢請各位繼續捐, 但請捐到雙十直接付醫藥費, 如果捐到募款人帳號, 募款人
會更難把事情講明白, 我再重複一次, 貓一定要救, 所以我也一起呼籲大家請繼續捐款
到雙十讓貓得到更好的照顧, 但是為了讓募款人能夠比較清楚的釐清問題, 目前款人
分開, 貓事也跟人事分開, 不知道大家是否讚同我的建議
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[已結案]板橋防治所帶出的FIP貓咪最新戰況報導~ 以中途收編中
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2010-06-06 08:25 PM,
作者 lattech
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下面引用由wuan在 2010/06/06 08:58pm 發表的內容：
大家有話澄清就好
貓咪生病還是要治療的
請大家幫忙
是的, 前面這位貓友真是講到我心坎�了, 請有愛心的各位貓友繼續把錢捐到雙十去,
但是因為事情有疑點, 問題還是要繼續請募款人講清楚說明白, 在洗清募款人的問題
及疑似責任之前, 我建議大家先不要把款匯給募款人, 請直接把款拿到雙十, 這樣一來
貓歸貓人歸人, 分開處理, 二來募款人不碰錢, 事情也會單純些, 不知大家以為如何??
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[已結案]板橋防治所帶出的FIP貓咪最新戰況報導~ 以中途收編中
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2010-06-06 07:55 PM,
作者 lattech
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下面引用由aszxcv6在 2010/06/06 08:34pm 發表的內容：
我沒有搞錯
難產母貓 是一隻
現在PO文的是另外一隻
那一次帶去照生會的共有二支大凶貓結扎後續出現問題
啊?? 同一批結紮有兩隻後續出問題??
這 ..... 這比例會不會太高了點?? 一批就兩隻有問題, 還沒算母貓肚子�因而流掉的小貓,
那平衡算一下, 這到底是救的貓多還是害的貓多, 這數學我就不太會算了, 募款人要不要實
際釋疑一下, 領貓時是否已盡到該注意的點, 譬如說有辨清貓性別, 沒有不正常分泌物, 是
否有可明顯看得到的病徵, 是否過輕或太瘦之類的, 然後基本的判斷覺得 OK 才把這些貓挑
出作為 NR 貓, 如果募款人已經有作到這些, 證明他已經作到 "應注意且已注意" , 那雖然比
率偏高, 也就無可苛責
麻煩原募款人說明一下領貓的狀況及您挑貓的原則以解大家的疑問好嗎, 呃, 我附帶說明一
下, 我這其實是在幫募款人釋疑, 所以可否請募款人本人回答即可, 其他非募款人本人不要
代答好嗎, 謝謝 :)
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[已結案]板橋防治所帶出的FIP貓咪最新戰況報導~ 以中途收編中
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2010-06-05 10:54 PM,
作者 lattech
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下面引用由SusanWang在 2010/06/05 11:38pm 發表的內容：
ㄎ ㄎ...
看您的PO文的內容，言下之意似乎知道些什麼隱情？
不如您就大方的說出來吧！？
不然我們這些"外行人"還真是看的眼花花咧！！
我只是提出合理的質疑, 並請募款人適切回答以消除捐款人的疑慮, 隱情有沒有這我不清楚,
要假始真的有, 那應該募款人自己講不是比較好?? :)
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[已結案]板橋防治所帶出的FIP貓咪最新戰況報導~ 以中途收編中
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2010-06-05 10:52 PM,
作者 lattech
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下面引用由arearay在 2010/06/05 11:19pm 發表的內容：
我覺得原PO講的滿清楚的阿..有什麼不清楚的地方呢？FIP本來就很燒錢..原PO當中途的話應該之前就花了不少錢在其他貓身上，而且也不是第一天當中途沒找過其他財源的協助..中途會募款通常都是無能為力了吧..
貓咪是 ...
您似乎沒有仔細看清募款人的原文
"5/16日我與另外兩位貓友進入板橋防治所帶出幾隻貓咪準備送養,其中有一隻很瘦很瘦,我們怕他撐不過,所以我們帶出來醫院住院,一開始醫生懷疑是貓瘟,用支持性療法(上點滴),所以轉院後,我們請醫生驗了貓瘟跟愛滋白血,結果沒有,但是醫生仍然覺得哪邊有問題所以又驗血,結果(A/G比超低),極度懷疑是腸胃型的FIP,貓咪住到現在,也不在緊張,可以摸摸呼嚕嚕"
在誠恩這貓就已被懷疑是有貓瘟, 所以才用支持性治療, 到雙十也沒確認, 檢驗反而證實不是貓瘟, 而因為 a/g 比低被懷疑可能是腸胃型 FIP, 並沒有所謂到雙十才知道的說法
另外就中途通常會募款已是無能為力這點我表示贊同, 但是你必需說明你確實是無能為力, 不是說 "依常理中途會募款表示他無能為力", 捐款人很可能只是路過的好心人, 憑什麼讓素未平生的捐款人認定你確實是無能為力所以來募款??我一再講, 事情講得愈清楚愈明白對募款人反而是好事不是壞事, 講不清楚反而易受攻擊, 不是這樣嗎 :)
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[已結案]板橋防治所帶出的FIP貓咪最新戰況報導~ 以中途收編中
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2010-06-05 09:49 PM,
作者 lattech
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[這篇文章最後由lattech在 2010/06/05 11:31pm 編輯]
下面引用由belldande在 2010/06/05 08:11pm 發表的內容：
感謝貓友 lattech 提出的問題 針對目前狀況 我來說明依下
原本帶到誠恩動物醫院,醫師非常幫忙 就針對住院休養部份,是一天100元沒錯 ,當天帶出並不知道有何症狀,只是覺得很瘦,怕在所中會被排到優� ...
抱歉, 我覺得你並沒有回答到我的問題
如果依您所說, 目前雙十一天一百五是含點滴的費用, 因為點滴是醫師己結所以吸收, 但是
5/31 之後呢?? 費用是否高過誠恩?? 就我個人瞭解, 雙十收費並不低廉, 甚至以平均來講是
高過誠恩的, 不知我的印象是否有誤, 而我的疑問是, 錢有沒有用在刀口上, 因為這是募來的
錢, 每一分都必需計較, 假如說雙十費用不但較低或一樣, 且便於您照顧, 那轉到雙十雖然以
我的觀點讓貓承擔轉院途中緊迫的風險仍為不妥, 但事涉個人習慣, 我也還覺得勉強能接受,
但若反之雙十比較貴, 那就講不過去; 而若要真是 FIP, 你能作的頂多只有去看, 除此之外幫
不上忙, 而這隻貓是 NR 貓, 您並不是他一向習慣的主人, 就此來講探視並沒有那麼具體在病
情或情緒抒緩上有幫助, 太常或太多人去看搞不好貓更緊張, 所以就近照顧這個理由似嫌薄
弱, 板橋動物醫院不是只有一家雙十, 雙十離募款人最近嗎?? 有沒有其它費用比雙十低而離
募款人更近的動物醫院(譬如, 呃, 板新), 如果有, 轉雙十就很難不讓人有負面的聯想; 再者, 轉
院的時候您在原文中有講到貓的狀況已有好轉, 顯見誠恩的治療正確且有效, 醫師也已告知狀況良好, 再觀察一兩天即可出院, 那麼在一個有效治療且狀況正在改善的前提下仍要轉院, 考慮是否欠當??
再者, 您是否有洽詢過相關團體補助或財源?? 有或沒有, 有的話已補助多少, 沒有的話又是
什麼狀況, 您這點沒有回答我, 假設, 我只是假設, 如果已由某個管道取得補助, 不管或多或
少, 那麼即使仍然不足, 募款目標就不會是一萬二, 這些都是您必需要說明清楚的部份, 不是
說有收據貼一貼就表示沒有問題, 我個人不願意去推測收據本身是否有問題, 但是你很難不
讓其它人有反方向的聯想, 我問這些, 如果您能講清楚, 對您來講反而是一種澄清及幫助, 所
以我還是希望就以上部份您能清楚的回覆給大家知道, 謝謝您對貓咪救援的費心
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[已結案]板橋防治所帶出的FIP貓咪最新戰況報導~ 以中途收編中
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2010-06-05 09:30 PM,
作者 lattech
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[這篇文章最後由lattech在 2010/06/05 11:16pm 編輯]
下面引用由kreisler在 2010/06/05 09:58pm 發表的內容：
to 貓友lattech
對募款有疑問ok阿
但若因此而造成"腳尾飯"效應 最終受害的還是貓咪
這樣的結果 相信也不是愛貓的您所樂見的吧 ..^^
腳尾飯?? 您意指什麼, 要不要乾脆明講, 不然就字面上看來這指控還蠻嚴重的, 腳尾飯事件是
無中生有所以才有問題, 但是如果, 我是說如果, 要是事情本身確實有問題, 跟表面不一樣, 您
還會認為這有像到腳尾飯嗎??
我純粹只是對募款的內容及動機有疑問, 因為就募款人所提資料來看, 似乎是有些有待釐清的
地方, 募款嘛, 就是在花別人的愛心, 而愛心是不能被濫用的, 您說不是嗎
我補充一點, 我沒有說他不能募或不該找財源來救貓, 但是就募款的動機及有疑問之處募款人
有必要說明清楚並解釋這應該是通則吧
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[已結案]板橋防治所帶出的FIP貓咪最新戰況報導~ 以中途收編中
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2010-06-05 06:08 PM,
作者 lattech
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下面引用由kreisler在 2010/06/05 02:04pm 發表的內容：
to 貓友lattech
什麼團體是對NR貓有醫療補助的阿?要去哪邊申請呢?
可否直接把名單提供給我們中途?
哦, 你誤會了我的意思, 也許我寫得不夠清楚, 造成誤會
我意思是募款應該是最後一條路, 在募款之前, 是否有試過其他方法取得財源, 比如說, 洽詢一些協會, 比如說, 義賣, 比如說 ..., 募款者沒提, 所以我想問問看, 如果募款者有講明說他已經能問都問, 能賣都賣, 實在沒辦法只好上來募款, 是不是會清楚明白一點, 免得一些投機者看到這邊貓友的愛心, 以為上來隨便叫兩聲就會有錢匯入戶頭, 那就不好了
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[已結案]板橋防治所帶出的FIP貓咪最新戰況報導~ 以中途收編中
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2010-06-05 11:42 AM,
作者 lattech
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下面引用由zero在 2010/06/05 08:01am 發表的內容：
阿肥，請飛鴿帳號喔~~
醫院的部分，100-150都算是很基本的住宿價錢
中途習慣配合的醫院不同
個人猜想轉回雙十是因為阿肥在板橋，容易就近照顧
...
不對, 正因為我有仔細的看了募款人寫的內容, 其中有提到
"5/24 拆點滴(奘況稍有好轉) 轉院(板橋雙十動物醫院)"
貓的狀況在 5/24 已有好轉, 但仍要轉院, 而且是轉比較貴的雙十, 所以我才覺得應該請募款人釋疑, 因為若以醫療品質為考量, 不考慮價格, 顯然比雙十更好的選擇還有, 而若在治療有效的前題下, 考量經費問題, 顯然應繼續待在誠恩而不應在病情有好轉的狀況下冒讓貓緊迫的危險轉雙十不是嗎??
今天我並不是義在質疑那一天多 50 這種小錢, 而是純粹希望募款人把事情講清楚, 募款這種事弄不好後面會問題一堆, 就募款說明�有疑義的部份清楚說明其實對募款人來講是義務也是好事, 款若是募來的, 每分錢都應花在刀口上, 今天若是有惡義的網友看到硬要說募款人圖利特定動物醫院, 那募款人不是跳到黃河都洗不清?? 當然, 上述我只是假設, 若有比喻不當或得罪之處還請包涵 :)
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[已結案]板橋防治所帶出的FIP貓咪最新戰況報導~ 以中途收編中
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2010-06-05 11:26 AM,
作者 lattech
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下面引用由SusanWang在 2010/06/05 03:13am 發表的內容：
原PO在第一篇就已經說明的很清楚了...你寫這篇是什麼意思？
也沒有人拿著刀架著你的脖子要你捐錢！！
原PO也說了，如果有募來的錢有剩餘會捐給流浪貓協會，到時候他自會PO收據證明。
在我看來幫一隻FIP的貓募120 ...
是的, 原回覆確實是有說明
"5/24 拆點滴(奘況稍有好轉) 轉院(板橋雙十動物醫院)"
但是如原回覆所言, 既然情況已經開始在好轉, 證明原動物醫院的治療有效, 加上原有的動物醫院收費較低, 而轉院有其風險存在, 那既冒風險, 醫療費用又較貴, 如此一來豈不更啟人疑竇??
我還是覺得款募應該, 貓是一定要救, 只是事主似乎應該把疑問講清楚, 如此一來大家捐款也才會更覺得意所當然不是嗎??反正講清楚說明白沒什麼壞處, 疑問釐清本就是出面募款者應有的義務不是嗎
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[已結案]板橋防治所帶出的FIP貓咪最新戰況報導~ 以中途收編中
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2010-06-05 12:19 AM,
作者 lattech
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[這篇文章最後由lattech在 2010/06/05 01:36am 編輯]
等等, 要捐款的貓友麻煩稍為忍一忍, 錢沒有急到不馬上募齊貓就會被趕的地步
貓需要救援, 募款沒有不對, 但是先請問第一個問題, 募款要用在刀口上, 在所列出的單據上, 誠恩一天住院 100, 雙十 150, 為什麼貓要轉到住院費貴一半的動物醫院, 若是要求品質不惜代價, 何不轉台北台大或中山??
雙十是技術特別好還是有什麼理由, 要冒讓貓換環境承擔過度緊迫的危險且花比原來動物醫院貴一半的價格住院??
100 如果能解決問題, 硬要花 150 去處理, 然後錢不夠上來募, 請問捐款人疑不疑心??
另外要募一萬二是怎麼算出來的, 有些團體對 NR 貓有醫療補助, 你們有試著先去申請然後湊不夠再來募嗎
要捐款的善心貓友們拜託先等一等, 讓募款人把話交待清楚, 有善心是好事, 但是善心必需小心使用, 不是拿來浪費, 這個請募款者先解釋清楚, 確定有合理的理由且除了上來募款外別無他法, 大家再捐如何??
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