回覆: 貓咪只吃好肉
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發表在 貓事分享,
時間 2012-08-29 02:25 PM,
作者 daviduon
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darkaper wrote:
無菌是不可能的,但減菌流程是必要的,照你這樣講,那上次乾糧沙門氏菌汙染回收幹嘛? 吃了也不會有事嘛
錯! 就是吃了會有事,你那室溫下的生肉生菌數會極高,非常可能超過貓的極限
我不是跟你鬥嘴
但你說的這個我有興趣
我真的很想看這類的研究報告，不知道你有沒有證據之類的能參考？
兩個點我有興趣
1. 生菌的滋生問題（只是在表面？還是肉裡面？）
2. 你所謂貓的極限問題。
即使是你自己亂想的都沒關係
你既然能把事情說的那麼絕對
能告訴我你的思路嗎？
如果要解決細菌問題
有沒有什麼比較簡單，一般人都能輕易做到的解決方案能做？
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回覆: 喵喵餵食時間，中餐沒餵可以嗎?
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發表在 我家的貓寶貝,
時間 2012-08-29 01:57 PM,
作者 daviduon
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貓吃飽了就不會再吃了
你可以一次放多一點測試他的肚量有多大。
貓跟人不一樣，貓很能耐餓的
一天能定時餵食三四次新鮮食物那是最好
真的不行的話一天兩次甚至一次
一次放多一點
偶爾為之也是沒什麼大礙的
但這樣時間太長的話，貓咪可能會不爽的
沒照顧好他，他可能會抗議給你看。
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回覆: 貓咪只吃好肉
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發表在 貓事分享,
時間 2012-08-29 01:32 PM,
作者 daviduon
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frojet wrote:
勸其他貓友改吃生肉 應該考量貓友們的經濟條件吧
此言差矣。
是誰說愛貓就要把貓當家人看待的？（我知道你沒說）
frojet wrote:而且優質乾糧的優點之一至少在均衡營養有下功夫
你認為 添加物應該用天然的 這一點誰都希望 問題是你的生豬肉連天然的蔬果都沒有加耶....
大哥，你就真的認為我就真的那麼笨笨到一天到晚只讓貓吃豬肉嗎？
今天的影片是豬肉影嘛
之前還有牛肉影片啊
將來說不定還有西瓜哈密瓜的影片也難說嘛。
frojet wrote:
但是卻發現怎麼樣都沒辦法算到剛剛好的天然食材的黃金比例(最後我只好購買營養品來補足天然食譜中所欠缺的營養 )
而也終於明白貓乾乾為何可以問世的原因
因為人類的方便才發明出貓糧 這一點我是不會去勸人
此言更差。
讓貓狗吃貓餅乾聲稱營養均衡，這是全世界最大最厲害的謊言
更厲害的是
廠商的廣告騙倒了全世界無數的飼主。
frojet wrote:
你可以繼續用你方法繼續餵養貓米們... 而我也會用我知道的營養食譜去餵我們家的小傢伙
對啊！這樣就對了
每個人想法不同嘛，大家都是餵食食品，又不是餵食毒品。
之前有吵貓能不能吃冰水的問題
主人自己愛吃冰，就會認為給貓吃也沒關係
主人自己不吃冰，就會認為給貓吃是不行的
我是貓的話我會很無辜，"怎麼不問問我？"
frojet wrote:
但是我相信 我家的貓咪未來一定會比你家貓咪活的還要長壽... 畢竟我家貓咪可是多元飲食(各式新鮮蔬果 各種優質蛋白質肉類)
還你卻是只讓你家貓咪吃生肉
............
好啦，比長壽這種良性競爭的遊戲我跟你玩
不過勝負要一二十年之後就是了。
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回覆: 貓咪只吃好肉
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時間 2012-08-29 01:05 PM,
作者 daviduon
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darkaper wrote:
堅持吃"純"生肉的人很少啦,依狀況應變才是誠實的面對問題,而不是抱著生肉就一定好的迷思,世上無完美食物
是，所以大家都別堅持
每個人有每個人的想法，對於稍微煮過的肉我也沒把持過反對意見
我說過了，我覺得貓天天吃餅乾和人工罐頭，這是件絕頂悲慘的事情
藉由提倡吃生肉，來讓大家的貓得以解脫
至於是不是烹飪過的，那已經不是太重要了。
當我在敘述這個觀念的時候
總是碰到好心人士的提醒，但提醒的文字之中往往帶著威脅與恐嚇
搞的很多人本來想做，看著看著就不敢了
我覺得這樣是不對的
對的事情就該去做，我們應該去認識風險了解風險就行。
畢竟吃餅乾才是最大風險，你認同嗎？
如果你認同
那我再說，如果為了細菌問題而不去吃生肉，這不是因噎廢食嗎？
那這句話你也要應該認同才是
而不該繼續拿風險出來打擊餵食肉品的觀念。
darkaper wrote:
我又問了，那請問安全的肉去哪裡買？
這前面有回答,請買-20度C儲存超過24小時的肉品,當然超過72小時的又更安全
大賣場,或是跟餐廳訂購也行
這段我以為你是回應他的。
說真的，誰知道 -20 度保存的肉在哪？
我丟掉的肉，最多的就是大賣場買的。
餐廳訂購，你做過了嗎？
就算真的跟餐廳訂到了 -20 度保存的肉品
專家還是會說，飼養過程可能有問題，屠宰過程刀髒的令人受不了
絞肉機也不能用，塑膠袋也不能用.... omg
唉.... 無菌是很難做到的
貓就真的那麼脆弱嗎？
打這種無菌學術高射砲真的沒什麼意義，何必呢？
很多事情我們是不能去比爛，但也不必去跟最好比較
很多事情確實我們很難做到最好
甚至是沒有必要做到最好。
darkaper wrote:
不,如果不能注意安全問題,營養平橫問題,吸收問題,還是不吃得好
統計數據誰會有? 你去問你的獸醫也沒有,但一定會告訴你別亂吃生肉,你找得到主張生肉可以隨便吃,沒安全問題的獸醫嗎?
說到獸醫我就想笑了。
只要獸醫說的，跟站上的人意見不同
就會有人說獸醫專業嗎？連這都不知道，獸醫只會治病不會飼養之類的說詞。
但是獸醫的意見如果和自己的意見相同
馬上就搬出來說這是獸醫說的。
這是題外話啦，這也是我在貓咪論壇看到的一個矛盾現象而已。
如你所說，沒有完美的食物
我當然找不到任何醫生說出什麼東西吃了不會出毛病的。
但你既然沒有統計數字，也沒親眼所見什麼
換句話說不過就是你自己的想法罷了，那就直接說自己的想法即可
不需要搬出獸醫或是老貓友什麼的來壯大自己的理論
沒必要啊
就事論事就好了
沒證據的東西就不需要堅持，你有你的看法，難道我就不能有我的看法？
只有一點我很抱歉
就是我堅持 99.9999% 的貓是適合吃生肉的，關於這點這我也沒證據
不過我依然堅持就是了
順帶一提
我認為 99.999% 的貓不適合長期吃乾糧和罐頭，這我可能可以找出證據。
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回覆: 貓咪只吃好肉
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時間 2012-08-29 12:31 PM,
作者 daviduon
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frojet wrote:在台灣 連衛生署都呼籲國人 不要吃未煮熟的牛肉、豬肉及海鮮..
避免吃到有寄生蟲卵污染的肉品或..
到現在在台灣仍不時聽到有民眾
因吃生食 而導致中毒死亡案例層出不窮
我們人類都不太敢吃生豬肉了 何必要讓小貓咪們吃生肉呢?
我們人類不吃草，但我們人會餵牛吃草。
我們人類不吃生肉，但我們會餵老虎獅子吃生肉。
貓的生理結構跟人類是完全不同
貓吃貓餅乾，你吃嗎？
不一樣的嘛。
生食導致中毒案例層出不窮
那是人類，不是貓科動物
況且
吃飼料出問題的我相信會比吃生肉出問題的數量來的多，而且多很多。
frojet wrote:
不過在我行動前 有上網爬文和買書來看
才驚覺原來不能隨便給貓咪們吃生肉..
先不提是否未來會得到傳染病
光是只吃生肉 就超級營養不良了
在我行動前，我之前的貓咪也吃生肉。
你的觀念很好，只吃同一種東西確實會營養不良
請你幫忙勸一勸那些每天只吃餅乾和罐頭的飼主吧。
frojet wrote:
當我看到文章後 當下我就決定改變念頭
買足所有營養品 去AAFCO網站做足功課
才開始學習下廚給他們吃...
我覺得你的出發點是好的 只要調整一下方法就好了
而且說真的 貓咪們是比較喜歡吃溫熱又是主人親自下廚的食物
對，很多事情不是花錢能解決的
自己弄食物會比外面買合成得來的安心。
包含營養品
能的話最好從自然食物中取得，花錢買不見得是最好。
說真的，貓咪不喜歡吃有溫度的食物，不信你可以試試看。
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時間 2012-08-29 12:22 PM,
作者 daviduon
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darkaper wrote:
坦白說,我還真看不出你寫一大串重點在哪? 
先講好,你到底是認真要請教? 還是只是 反諷? 別把別人當傻子,別人認真找資料給你看,你當伸手牌沒說謝謝就算了
到頭來,一句我只是跟你開玩笑的,我是在反諷,我幹麻要照你的資料做?
人家認真找資料給你都傻的阿?
何況前面給你的資料以回答你大部分問題了,那你是哪個部分不認同? 或無法理解? 請簡單扼要說重點
好，你的態度像討論
那我們就來討論。
我引起你不爽的點，我猜是我說了"因噎廢食"
但我老實告訴你
這時候我說的都沒惡意，沒影射，完全很正常的討論。
接著你開始回覆一些有關病菌的事情，我聞起來已經有強辯的味道，而且有點非理性
沒關係
我都可以當做是我的錯覺，於是我再問
所以你覺得煮過了再吃是嗎？
基本上這就是個陷阱問題，因為大家都知道煮過的沒營養
如果你說是，那我可以舉出很多論壇上別人說過來給你看
讓你們高手對高手。
我又問了，那請問安全的肉去哪裡買？
我就是希望你回答的很複雜，把氣氛搞的餵食生肉一定要非常專業才行。
這樣我打破迷思的機會就出現了
我就可以禪楊我自己的想法與理論，餵食貓生肉是人人可行，不是非專家不行的。
可惜的是你都避開了
你回了更多奇怪的文字，引起我來挑戰你專業
除了貓絕對能吃肉這一點，我是有立場(當然，這是我準備要禪揚的觀念）
其他的我都是用你自己的回答來問你問題，我沒有立場
目的是讓你自相矛盾。
後來你就退出啦。
事情就是這樣，絕不牽強，不信你回頭看
以上是過程。
但真正的目的是你胡亂引用所謂的臨床經驗的說詞，來打擊我的要禪揚的事
可以，這可以討論
所以我才問你，這是你的經驗？數據還是從哪來的等等.....
最後我發現好像都是你自己亂講的
那這樣這就不行，我看不過去
專家不能這樣當。
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時間 2012-08-29 11:54 AM,
作者 daviduon
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darkaper wrote:
那你沒事扯我幹麻? 我昨天不已說抱歉並脫離戰場了?
哪有沒事扯你，我只是說一下歷史
歷史上是有跟你一點點關係嘛。
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回覆: 貓咪只吃好肉
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時間 2012-08-29 11:49 AM,
作者 daviduon
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你們這些博士要就針對重點來
別再失焦下去
不然主題快被鎖了。
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回覆: 貓咪只吃好肉
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時間 2012-08-29 11:47 AM,
作者 daviduon
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daviduon wrote:
搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:我很少出言罵人的
您一直問安全的肉品是什麼
給您參考又一直說別人都是假專家
餵食的方法有許多種方式 國外生食指導網站非常多
我常年看許多網站在不斷更新
最後這些網站的指導方針也很像
要求給吃安全的肉品 如果連這點也不想聽 那我不懂您到底想要聽什麼
自己什麼都不想聽進去 還有資格罵人是nothing 嗎?
您自己要求別人給參考 給研究
這些答案我已經給您了 自己可以去看人家的資源來源是什麼
再來說大話
說你是 nothing 完全符合事實，沒罵人
只是提醒別忘了自己是什麼。
當然，我也是 nothing ，我沒論點，更沒說大話。
學一位網友昨天回我的
"我就是看不過去，不行嗎?"
我問人家安全肉品是什麼，那是反諷，不是問題
連這都看不懂，你又跑出來倡導你的論調
不理你嘛，你又跑出來在強調你的文章多好又多好，不照你的 po 的網址去做又是冥頑不化
對真正冥頑不化的你再說一次
對應你的很少出言罵人，我第一次用紅字報答你
不照你說的去做行不行啊？
你會看網站別人不會嗎？
你會查資料別人不會嗎？
還叫我到處看網站然後自己判斷誰對誰錯，誰不知道啊 nothing 博士。
我是豬啊，我喜歡判斷你錯，不想照你的網站方法做可不可以？
國外網站國外網站國外網站，你就會說國外
說出這個能提高你 nothing 的地位多少？
無聊。
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回覆: 貓咪只吃好肉
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發表在 貓事分享,
時間 2012-08-29 11:46 AM,
作者 daviduon
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darkaper wrote:
對付? 真是活見鬼了,我不過路過說了一句豬肉最好煮熟再吃,就要被你對付這麼恐怖?
不恐怖，你也沒見鬼
說了多少自己回去看，別選擇性失憶。
別再逼我一個一個洞挖出來對質，我會寫不完。
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回覆: 貓咪只吃好肉
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發表在 貓事分享,
時間 2012-08-29 11:43 AM,
作者 daviduon
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搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:我很少出言罵人的
您一直問安全的肉品是什麼
給您參考又一直說別人都是假專家
餵食的方法有許多種方式 國外生食指導網站非常多
我常年看許多網站在不斷更新
最後這些網站的指導方針也很像
要求給吃安全的肉品 如果連這點也不想聽 那我不懂您到底想要聽什麼
自己什麼都不想聽進去 還有資格罵人是nothing 嗎?
您自己要求別人給參考 給研究
這些答案我已經給您了 自己可以去看人家的資源來源是什麼
再來說大話
說你是 nothing 完全符合事實，沒罵人
只是提醒別忘了自己是什麼。
當然，我也是 nothing ，我沒論點，更沒說大話。
學一位網友昨天回我的
"我就是看不過去，不行嗎?"
我問人家安全肉品是什麼，那是反諷，不是問題
連這都看不懂，你又跑出來倡導你的論調
不理你嘛，你又跑出來在強調你的文章多好又多好，不照你的 po 的網址去做又是冥頑不化
對真正冥頑不化的你再說一次
對應你的很少出言罵人，我第一次用紅字報答你
不照你說的去做行不行啊？
你會看網站別人不會嗎？
你會查資料別人不會嗎？
還叫我到處看網站然後自己判斷誰對誰錯，誰不知道啊 nothing 博士。
我是豬啊，我喜歡判斷你錯，不想照你的網站方法做可不可以？
國外網站國外網站國外網站，你就會說國外
說出這個能提高你 nothing 的地位多少？
無聊。
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時間 2012-08-29 11:07 AM,
作者 daviduon
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搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:
菜市場的肉除了新鮮以外 我找不到其他的支持點^^""
我覺得原po會引起很多人戰他的原因是 我給的連結已經把大家勸導的問題點 跟原 po需要的答案都解答了
但是原po似乎並不放在心上 還一直問一樣的問題
連結裡寫的難道都是自己幻想的
每一段實際去查都是有根據的 是眾多國外生食網站跟醫師提醒以及國內民間或政府衛生單位所提出的資料
這應該沒什麼好質疑的才是
其實啊，在論壇上我是沒惹多少人
算一算
就一個 wwe 什麼的，這個就是博士口氣又沒什麼料的。
然後就一個一直換帳號的酸酸人，搞半天原來是 wwe 的分身
搞的我好像惹到不少人一樣。
這一篇呢，只要是對付 darkaper
我好好的跟他談
他沒事又說的自己跟博士一樣
這我就好奇了，於是多問幾個問題
沒一個能答的，事情就爆到現在。
接著呢
我要對付的就是你
為什麼呢？
你就是我口中的，"不聽你的方法行不行啊"那個人。
無奈我在發表這些言論的時候，跑出來一個叫做什麼 delta 的
其實他是好人啊，我也不是要針對他
而且你當時也在那個討論串裡
我想我寫什麼大概可以把你引出來吧，可惜沒有
變成我跟 delta 不知道在爭些什麼。
我寫給 delta 的回應中，有 80% 以上的東西通通是在影射你
可憐的 delta 被回的不知所以然
更可憐的是你居然看不懂還繼續自以為是。
那些內容我寫了很多，現在沒心情再寫一次
你自己回頭看。
搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:
菜市場的肉除了新鮮以外 我找不到其他的支持點^^""
我覺得原po會引起很多人戰他的原因是 我給的連結已經把大家勸導的問題點 跟原 po需要的答案都解答了
我早就說過了
這只是純粹的分享文章，我沒論點，沒必要找人支持什麼學說
偏偏就是有人要在裡面找出個誰對誰錯
更可笑的是不照你的方法做，或是沒有給你正面回應
你居然可以不斷的 po 同一個網址給我，這次第幾次了？
我之前說的，不要以為自己出發點是善意就無限上綱的行為
那些說的都是給你看的
你貼給我的網址，我大概看過十次了
現在換你要受教，你把我之前回給 delta 的再去看一次，我十次，你一次就好。
另外我要提醒你的是
Dr.Pierson 那是你的信仰，你的宗教
你要信基督教哪是你的事情，你別干擾別人想信佛教
不跟你一樣不行嗎？
我能不能不信你口中的神 Dr.Pierson？
Dr.Pierson 他很專業嗎？或許吧，他就是你口中不斷說"國外"網站
不知道你英文看的懂幾個？
就算你把他的文章都讀過了
我也要勸你一件事情
Professional 那是 Dr.Pierson 人家的事情
你，本來就是個 nothing
你如果真的讀過 Dr.Pierson 的眾多論文
我也要提醒你
你不是 Professional ，你只不過是個讀過別人文章的 nothing
別忘了自己的身分而到處施教，口氣別那麼博士。
那就做好為人師，其他的你自己去看我回應給 delta 的內容
不贅述的，那些幾乎都是寫給你的。
ps. Nothing = 什麼都不是，更甚者有人翻譯成鱉三，但我不是說鱉三的意思，請不要誤解。
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回覆: 貓咪只吃好肉
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發表在 貓事分享,
時間 2012-08-29 11:04 AM,
作者 daviduon
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搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:
菜市場的肉除了新鮮以外 我找不到其他的支持點^^""
我覺得原po會引起很多人戰他的原因是 我給的連結已經把大家勸導的問題點 跟原 po需要的答案都解答了
但是原po似乎並不放在心上 還一直問一樣的問題
連結裡寫的難道都是自己幻想的
每一段實際去查都是有根據的 是眾多國外生食網站跟醫師提醒以及國內民間或政府衛生單位所提出的資料
這應該沒什麼好質疑的才是
其實啊，在論壇上我是沒惹多少人
算一算
就一個 wwe 什麼的，這個就是博士口氣又沒什麼料的。
然後就一個一直換帳號的酸酸人，搞半天原來是 wwe 的分身
搞的我好像惹到不少人一樣。
接著呢
我要對付的就是你
為什麼呢？
你就是我口中的，"不聽你的方法行不行啊"那個人。
無奈我在發表這些言論的時候，跑出來一個叫做什麼 delta 的
其實他是好人啊，我也不是要針對他
而且你當時也在那個討論串裡
我想我寫什麼大概可以把你引出來吧，可惜沒有
變成我跟 delta 不知道在爭些什麼。
我寫給 delta 的回應中，有 80% 以上的東西通通是在影射你
可憐的 delta 被回的不知所以然
更可憐的是你居然看不懂還繼續自以為是。
那些內容我寫了很多，現在沒心情再寫一次
你自己回頭看。
搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:
菜市場的肉除了新鮮以外 我找不到其他的支持點^^""
我覺得原po會引起很多人戰他的原因是 我給的連結已經把大家勸導的問題點 跟原 po需要的答案都解答了
我早就說過了
這只是純粹的分享文章，我沒論點，沒必要找人支持什麼學說
偏偏就是有人要在裡面找出個誰對誰錯
更可笑的是不照你的方法做，或是沒有給你正面回應
你居然可以不斷的 po 同一個網址給我，這次第幾次了？
我之前說的，不要以為自己出發點是善意就無限上綱的行為
那些說的都是給你看的
你貼給我的網址，我大概看過十次了
現在換你要受教，你把我之前回給 delta 的再去看一次，我十次，你一次就好。
另外我要提醒你的是
Dr.Pierson 那是你的信仰，你的宗教
你要信基督教哪是你的事情，你別干擾別人想信佛教
不跟你一樣不行嗎？
我能不能不信你口中的神 Dr.Pierson？
Dr.Pierson 他很專業嗎？或許吧，他就是你口中不斷說"國外"網站
不知道你英文看的懂幾個？
就算你把他的文章都讀過了
我也要勸你一件事情
Professional 那是 Dr.Pierson 人家的事情
你，本來就是個 nothing
你如果真的讀過 Dr.Pierson 的眾多論文
我也要提醒你
你不是 Professional ，你只不過是個讀過別人文章的 nothing
別忘了自己的身分而到處施教，口氣別那麼博士。
那就做好為人師，其他的你自己去看我回應給 delta 的內容
不贅述的，那些幾乎都是寫給你的。
ps. Nothing = 什麼都不是，更甚者有人翻譯成鱉三，但我不是說鱉三的意思，請不要誤解。
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回覆: 貓咪只吃好肉
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發表在 貓事分享,
時間 2012-08-29 10:39 AM,
作者 daviduon
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波波貓奴 wrote:路人甲說句話，這只是我的感覺喔～（先講好ＸＤ）
看了這麼多篇原ＰＯ發的文張，都可以發現一個共通點：一開始有人持反對意見或是跟他觀點不同就先嗆人，等到最後越來越多人跳出來反對他（最少要有兩個以上），原ＰＯ才會開始低頭擺起軟姿態。
套一句文凡貓友說的話：po文目的應該是分享心得,極盡嘲諷之能事對貓論並沒實際幫助, 那會比無知犯錯還可惡吧..
畢竟他不是專家, 他只是個貓友, 出發點是良善的這很重要, 批評跟指教也應該點到為止, 不需針鋒相對..
不錯，你有觀察
不過還不到位。
我來告訴你答案好了
我不是見人就罵的瘋子(其實我也沒罵啊)
我是專門針對一些自己沒幾兩重但說的出幾斤重的那些"專家"。
在針對這些"專家"的時候
就會惹出一些不相干的人進來，像你現在可能就是
對於你這種的不是我要針對的
或是有些一直換帳號那種(那種真是人不要臉連鬼都怕)
你要怎樣都行啊
我道歉我道歉我道歉，就是這樣嘛。
但是如果再無理取鬧下去的話
那就來吧，看要鬧什麼我就陪囉。
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回覆: 貓咪只吃好肉
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發表在 貓事分享,
時間 2012-08-29 02:25 AM,
作者 daviduon
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阿卜 wrote:
有些人會認為這是危言聳聽，不以為意，認為生活中那麼多塑膠製品不可能完全排除，吃點塑化劑又如何？
要不要塑膠袋裝熱湯？要不要喝塑膠杯裝的熱飲？
就看個人選擇了
這個例子感覺起來好像沒錯
不過似乎有點超過。
阿卜 wrote:
另外，個人不會吃現撈現殺的生魚片，要嘛吃煮熟的魚，不然也是吃過冷凍的生魚片
(芥末只是增加口感，並不會殺菌)
有人認為現撈現殺的生魚片比較新鮮可口，那也是個人自由
這個例子就不錯，給你一個讚。
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