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下面引用由gsxr400rx2007/09/21 01:40am 發表的內容:
複雜度高,所以一條一條來回答囉
1.[以目前手上現有的錢, 有急難需求的貓因為金額限制無法救援
將錢留待將來更多小額需求的貓
對這隻一開始符合貴專戶補助的貓咪, 是不是也算不公平呢 ??]
A:當然不公平囉~ 可是一樣的資源可以做更多的事,我會選擇較有效益的做,
所以個人支持專戶定上限,就像長靴貓的3000元 或 民享的二分之ㄧ,個人覺得都是好的取向
(當然其他人有其他意見,尊重個人的喜好,魔從不主動加以干涉~)

2.[被貴專戶推薦的另一個專戶, 本身也不再接受捐款, 目前手上兩個南部的案子都還沒結案
也就是說醫療金額還在增加的意思 ]
A:所以您的意思是? 不是很了解..? 人家不是拒絕了嗎? 又關民享何事?
就像今天醫院轉介兩隻幼幼貓來,魔魔拒絕了,因為我近期無能為力帶幼幼貓,不過不代表醫院不應該轉介來呀! 因為也有可能遇到魔魔有空的時候~ 醫院給牠們一個機會有甚麼不對嗎? 當然我不行就拒絕呀!有何不可?

3.[因此我不太理解與解救收容所的貓咪相關性何在 ??
或是結紮貓咪的關聯性 ??]
A:我也不太能理解這個問題有何相關耶!
說收容所的案例只是在比喻為何魔個人是贊成專戶定上限的原因而已.
唉~ 可能我語言能力不佳,你就多體諒吧!

4.[不過記憶中長靴貓專戶當初是不補助中途貓, 收容所貓, 檢驗費 (除特別專案外) 或是結紮費用的...]
A: 看到"中途貓"這三個字嚇一跳,那撿到的人不能當中途,所以貓一定要住院或丟回路邊嗎?
這..倒底是為甚麼呀?


既然您撥冗回答我的感觸

我也就您提的疑問處稍加回答一番

1. 如您所說, 當然不公平

我之前寫那段是為了回應您最早回覆 justfree 的那段, 收容所民眾先領生病貓, 健康貓因時限到被安樂的那段

我只是提出若您以民眾先領生病貓是不是對健康貓不公平的感慨, 相同地, 那對於原本合規定卻因金額過高所以可能無法補助或只能補助極小部份的貓, 不是一樣的不公平, 問題就在於........... 資源是有限的

所以沒有什麼是絕對公平的, 您打算將資源留給更多將來可能需要小額補助的傷貓, 當然沒有不可以, 這是貴專戶的決定

2. 我的意思是, 每個專戶有各自的規定與想法, 也有各自 "錢是有限" 的困境, 如您所說, 有時不是不想幫, 而是沒辦法幫

而我寫那兩句的意思仍然是要表示, 貓.........真的是救不完, 錢.......真的很有限

(不知道為何這段會引起您的疑問, 是我中文變得那麼差嗎 @@)

3.  因為您在回覆 justfree 中提到 "同樣一筆款項,在A專戶可以幫助1隻貓.在B專戶可以幫助半隻貓    可是..你知道嗎? [這筆款項在台南縣的收容所,可以幫助10隻健康的貓咪,脫離七天的安樂死期  或是可以讓10隻貓咪去節育,減少上百隻流浪貓咪生病.挨餓.受凍以及被迫害的危機  所以魔很為難 ......   你真的希望我們當那個在收容所中救出最危難的貓咪,然後放棄其他20個生命的人嗎? "

所以我才提出不甚明瞭與收容所貓咪或結紮貓咪的關聯性, 若是我理解錯誤, 在此跟您道歉

4. 若您回去找長靴貓專戶當初的聯結, 許多的中途貓是被拒絕的, 因為專戶規定有中途的貓不合補助規定, 所以您可能要請問該專戶的相關人士才能為您解答這個問題......................

我只是單純點出當初該專戶的補助標準罷了

以上.................

若有語意不清或誤解您的意思的部份, 尚祈見諒
下面引用由gsxr400rx2007/09/20 09:10pm 發表的內容:
justfree:
非常謝謝你的建議!
烏漆媽黑其他夥伴的見解如何我不知道,
不過其實魔魔個人是偏向認同長靴貓的上限規則的.

魔魔在烏漆媽黑服務的前身,乃是善化收容所的南縣義工
在公立收容所中,其實最容易受到同情的是病貓
大部分的義工,會領出來的是生病危難的貓咪
因為病貓不領養就會優先被安樂死
所以不難理解,大部分的義工無法坐視不管,總會優先認養生病的貓咪讓牠們脫離收容所
然後再花個數千至數萬元去就醫
魔很佩服這樣的夥伴,這樣的付出令人感動..........

然後,我們再看看另外一面,留在收容所中剩下的貓咪呢?
假設3隻生病的貓咪被領走了,另外30隻健康的貓咪..扣掉被民眾領養的...大約1星期還有20隻健康的孩子被安樂死
為什麼? 為甚麼?  我不願意....太不公平了..................
 
同樣一筆款項,在A專戶可以幫助1隻貓.在B專戶可以幫助半隻貓
可是..你知道嗎? 這筆款項在台南縣的收容所,可以幫助10隻健康的貓咪,脫離七天的安樂死期
或是可以讓10隻貓咪去節育,減少上百隻流浪貓咪生病.挨餓.受凍以及被迫害的危機
所以魔很為難 ......
你真的希望我們當那個在收容所中救出最危難的貓咪,然後放棄其他20個生命的人嗎?


看到這段, 也來多嘴一下............

我一直以為有大愛是很好的, 想救遍所有的貓狗也是好的

但是.............現實是錢是有限的

撇開未立案的急難專戶接受捐款是不合法的問題不談

以目前手上現有的錢, 有急難需求的貓因為金額限制無法救援

將錢留待將來更多小額需求的貓

對這隻一開始符合貴專戶補助的貓咪, 是不是也算不公平呢 ?? (當然這只是我個人的意見)

被貴專戶推薦的另一個專戶, 本身也不再接受捐款, 目前手上兩個南部的案子都還沒結案

也就是說醫療金額還在增加的意思


錢.............永遠是不夠的

貓...................永遠救不完的

或許我比較小愛, 眼前看到可救的先救

若以大愛來看, 我當初不接要被安樂的 M 家老么

他花掉的十幾二十萬那就可以再捐出去救好多貓紮更多貓

但對他來說, 那樣公平嗎 ??

以您回覆 justfree 所言, 健康貓在收容所因無人領被安樂, 太不公平了

然而, 只救健康貓咪或只補小額急難, 換個角度來看, 不也一樣不公平嗎

再說, 貴急難專戶也只能幫助受傷浪貓的醫療費用

因此我不太理解與解救收容所的貓咪相關性何在 ??

或是結紮貓咪的關聯性 ??

或許是我不甚明瞭貴專戶的性質 (有錯誤請原諒)

不過記憶中長靴貓專戶當初是不補助中途貓, 收容所貓, 檢驗費 (除特別專案外) 或是結紮費用的.......................

以上只是個人一點感觸

佔用版面尚請海涵  orz
有的小貓會對有聲響的玩具有興趣

像鈴鐺球或是逗貓棒有綁個小鈴鐺在上面的

妳可以試看看

沒玩過玩具的小貓一開始會不習慣或沒興趣

特別是那種要自己玩的東西

除非有教小貓玩或是玩具本身會動或會出聲響的可以引起小貓的注意力

不然 沒有玩的興趣是很正常的

p.s. 小貓也比大貓睡更多


其實個人覺得設立本篇的目的已經完成

至於後續長靴貓專戶的餘款要轉贈何受款單位

尚得等待相關人士討論商議後處理

另外, 題外話一下

對於認養動物收費

就本人的經驗, 米國公私收容所大多是收費的

結紮過, 打過預防針的, 跟沒有紮沒有打針的小貓

收費也不相同 (( 依醫療多寡為標準 ))

但是有一點, 每隻貓的資料上只會寫認養費 $XX

不會寫上其他理由

畢竟有意願的人也同時看到認養費用

若同意款項自會領養

然而, 把 "認養費" 與 "愛心" 連在一起, 個人感覺不甚妥當...............

我本來是不想說話的, 但是又手癢 @@

我收養了一隻完全不能走不能站不能坐的貓

花了十幾二十萬台幣

做過針灸看過五六個醫生還包括專業復健師與腦神經專科

現在他還是不會走不會站不會坐

家裡不能超過五小時沒人

我沒辦法出遠門

寵物旅社不收

得送到醫院住宿一晚兩千多台幣

該做的事我沒一件少做

治療一年半以上, 目前兩歲多一點

雖有少許進步但依然需要 100% 人力照料

另外即使坐輪椅也不能讓貓使用過久

還得有人在旁監看

我想說的是

醫療跟費用都不會是主要的問題

除非有人有意願接手中途或收養

否則一切都是沒有意義的

不要用自己的標準加在別人身上

再說, 不是所有醫療過的癱瘓貓都會有起色

是不是該多想想

若沒有起色時如何打算

個人贊成請教不同的專業意見

但是線上看診的情況最好能免則免

有意接手幫忙的人也請想想

不是只有醫療就好

後續的照料與送養如何處理

最好有個計畫再出手對貓對人都好

至於 "安樂死" 當成考慮的選項真的沒什麼不對

若無法提供生命有品質的生活, 有時或許 "安樂死" 可能是種慈悲........................




下面引用由YY9924052007/03/29 11:17am 發表的內容:


您並沒有告知板主您的本尊是哪位成員, 不是嗎 ???

根據閣下的 ID

並不是長靴貓專戶的成員或義工

我想板主會如此問您

也是怕不知閣下何方神聖

總是得有證有據不是嗎 ???

再說 若您真是長靴貓專戶成員的分身

自七月底到二月才通知板主

是否有些遲了呢 ???
貴專戶自成立到今日不只一年

若真有如此多的問題, 也如各位所言, 一切都是專戶存本保管人月芽兒的責任

成員們對於月芽兒未能公布帳目明細等問題也很煩惱與不滿

履次規勸提醒無效之下

卻未見各位成員有任何的舉動改善這些問題

(( 只有在十二月一月的辭職聲明..... ))

也沒有在論壇告知貓友, 停止善款繼續流入

亦沒有通知壇主或板主處理的動作

依然在月芽兒生產做月子期間表面維持貴專戶的運作

雖然通過審核補助的案子極少

但現在看來, 總給人粉飾太平的感覺

若各成員對於貴專戶情況所言屬實

但身為專戶相關人員, 對於這些管理監督問題

幾個月來毫無行動, 視若無睹

難道真的毫無連帶責任嗎 ???
說實話~~~~~

不論是投票列出的三個機構, 民享專戶, 或其他未列出的單位或團體

都是有在為貓咪做事, 也是大家都看在眼中

因此來談誰有在做事, 個人覺得其實不太必要

再者, 各貓友或捐款相關人士有意將錢轉到何處

大家等待後續吧

畢竟就算目前的投票結束, 我想許多真正的捐款相關人士仍不清楚發生何事

基於尊重的原則, 還是等長靴貓專戶義工通知他們後

再來談將錢轉往哪個受款單位會比較合適
其實貴專戶自七月底以來就沒有公布明細

而成員變動也都是私下談談決定

若是封閉式的專戶當然沒有問題

然而是公開募款的帳目, 有任何變動是有義務公告讓大家明白

除了專戶存本款項保管人有疏失外

我想其餘成員仍有責任上的問題吧

除了七八月前請辭的兩三位外

其他成員尚未出面的是否能聯絡上並請到此欄說明一下

並且與存本保管人月芽兒一同處理後續

畢竟貴專戶不是個人成立, 決策者也不只一位

有些貓友的疑問, 在保管人月芽兒因生產缺席那幾個月的專戶決策者可能比較清楚

我想, 所有成員與義工都該為後續盡點力吧

不是在十二月一月請辭就可以毫無責任, 起碼在監督 (無人審核帳目) 與分工 (保管人生產) 上就有些瑕疵

以上是個人淺見


問題在於, 貴專戶人員的變更完全沒在公開版上聲明

目前成員與義工群, 除少數幾人外, 不是辭退專戶就是忙碌個人事務很少參與

回到之前所談的

無論您是否為負責人

專戶的帳款與存本保管人仍是您

也如前面所引用的, 您指五月已經改選負責人

貴專戶的前發言人於十二月及前會計於一月所發的聲明文

仍稱呼您為負責人

依貴專戶連前成員都無法確認負責人為何人的情況之下

眾貓友一頭霧水不知責任歸屬也在所難免吧.....

不過就您個人對專戶存本與款項所產生的保管監督疏失

與您是否為負責人的關係實在不大

另外, 您並沒有通知貴專戶的捐款相關人士有關投票的設立 (( 先表明, 個人從未建議投票決定受款單位..... ))

對於相關人士而言, 難免有不好的感覺

最後, 有關 "信任" 的部份 (( 略有離題, 請諒解..... ))

前幾周本人看了一個節目 7th Heaven

劇中的長女對於父母與兄弟姐妹毫不信任她感到憤怒

覺得, 你們既然不信任我, 幹麻還要問我問題

反正我怎麼說你們也沒人會相信

當時父母對她說的話, 個人深感同意 :

信任是賺來的, 不是人家欠妳的

當妳自己把別人對妳的信任破壞殆盡

就已經喪失要求別人信任妳的資格

妳可以更加努力地再度贏回別人對妳的信任

但從現在到別人再度信任妳的那一天

這段過度期的痛苦與不甘, 妳都得承受

因為一切都是妳自己的言行招來的後果
六萬元多不多呢

若以長靴貓專戶的規則

一隻無主貓咪無論傷病多嚴重醫療多昂貴

至多只能從專戶款項部份補助三千元來算

(( 雖然本人從來搞不懂為什麼最多只能補三千, 對於手術費上萬的, 還得主力靠募款與個人義賣, 那何不乾脆一開始就自己募款與義賣.................  @@ ))

可以補助 20 貓

以 20 貓獲得救助的機會來看, 不知道多不多喔 ???
請問您是否有聯絡捐款相關人士到此發表意見

或是您期待捐款相關人士會自動發現此欄 ??
[這篇文章最後由threebabies在 2007/03/26 11:13am 編輯]

下面引用由粉紅芭比2007/03/26 10:59am 發表的內容:
當務之急 趕快設置投票 給曾捐款的人選一個有公信的團體吧
因為也只有幾位人士贊成存入民享
起碼..錢是回來了
趕快投票錢的去留會比現在討論什麼法律可能會好一點
...

請問您有看見任何不願將款項先交由民享託管的意見嗎

若有, 可否明示

先前是有貓友不同意將款項併入民享由民享使用

但是本人看了三次全文並未見到不同意 民享託管 的意見

尚請您指點, 畢竟本人有漏看的可能性

再者相信仍有許多捐款相關人士尚未知悉此專戶出現瑕疵

這部份仍有待專戶相關人員負責通知

下面引用由月芽兒a2007/03/26 10:54am 發表的內容:
抱歉,今天不是我再堅持什麼,還是上星期六我已經說明要把款項存回去再把本子整理好po上來的,我只是實踐我所說的話.
而且,並不是每位貓友都同意我把這筆款項轉給民享代為處理,今天,我如果貿然的把款項轉給民享處理  ...

您說的固然有理, 不是每位貓友都同意交由民享 (( 假設有貓友私下與您連繫, 畢竟板上沒看到不同意交由民享保管的意見.....))

然而也有幾位捐款人表示希望先轉入民享託管

因此不知您是依何比例做出轉回原本疏失連連的帳戶 ???

另外當時您表示無法將存本交由 Sugar媽 因為存本已是最後一頁

必須換摺

然而現在您所出示的存本並非由第一頁開始

不知道原因為何 ???

畢竟這個問題是先前有貓友提出並加以引言

您當時並未有所說明


老實說, 我不明白您個人的堅持在哪

表明因工作與家務繁忙無法無力上網的也是您

連將來的受款單位都請捐款相關人士商議後再通知您

既然如此, 您又堅持非得將帳存回原帳戶

(( 若是擔心法律責任, 基本上若有貓友有意告發, 即使款項已回到原帳戶, 當初挪出的事實依然成立..... ))

另外, 還得期待若有風吹草動會有人上來爆料, 這樣的感覺總是不太好

再者, 若整合捐款相關人士的決議曠日費時, 拖得稍久

您是否仍有餘暇出面處理轉帳與後續動作

對不起~~ 這樣明確地說

但是您先前的管理監督疏失與遲遲不出面

難免令人對後續有些許不安
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