TNR到底是為了誰?
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發表在 不是我的貓,
時間 2009-10-29 12:58 AM,
作者 soniahsia
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下面引用由Ana在 2009/10/27 04:20am 發表的內容: 哈囉, 光是反TNR是不夠的啊, 反TNR和推廣尊生教育要齊頭並進才會有作用。 快快站起來,走出去, ...
我同意你。 這就是我所說的:「流浪動物沒有問題,問題在人。人的問題從人身上解決,不要因為人的觀念好像很難改就拿動物開刀。」 動保團體最終的目的應該是確保他所保護的動物能夠生生不息吧,為何要反過來提倡TNR這種阻止繁衍的行為?保護了這一代卻滅絕了之後的無數代,這到底是想怎樣? 沒錯,請站起來走出去教育政府和民眾尊重動物在戶外生活的空間,這種尊重不是拿他們的生殖器官換來的,而是真正打從心底包容這些生物,即便不喜歡也不要傷害他們,我想真正的和諧應該從這裡做起。
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TNR到底是為了誰?
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發表在 不是我的貓,
時間 2009-10-29 12:46 AM,
作者 soniahsia
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下面引用由順子的媽媽在 2009/10/28 11:06am 發表的內容: 如果你願意無限收容棄貓棄犬、願意救援所有截肢的、癱瘓的、愛滋、腹膜炎、瘦到皮包骨的動物....... 那麼以上論述我個人願意支持...
就連觀世音菩薩都無法消除地球上所有的苦難,請問閣下想怎樣呢? 對於流浪動物,有病就救治,沒病不干涉,有緣碰上就幫助,沒緣碰上就聽天命,這才是最正確的護生方式,而不是用自以為是的慈悲去覺得流浪貓的後代會很可憐,就隨便奪去他身上健康的器官阻止繁衍(更遑論噁心殘忍的孕貓引產!這也是在撲殺啊,玩引產孕貓的人到底再想些什麼鬼!),這種慈悲太膚淺,提倡起來的話地球要哭泣的。 再如果,教育大眾把「對動物友善」、「尊重動物在戶外生活的權利與空間」變成一種風氣和習慣,又何苦要幫每隻貓狗都找到人養呢?你認為好的在動物來說不一定值得感激啊!所有的問題都在「人」身上,真要解決,請從「人」開始。此外,要尊重動物、保護大自然,就要跳脫「人」的框架來思考,否則所有結論和行動都是偏頗的,我想諸位若真有心要在「保護動物」這個環節上盡力,該努力改善的是「人」的觀念,而不是拿動物開刀,消費他們的健康器官去換取不一定有效的妥協,這樣很傻。我一直不懂為何愛護動物的人要把動物的繁衍視作洪水猛獸,只算生不算死地拿生殖倍數來嚇自己,這樣實在很黑色幽默。地球就是個生老病死的世界,如果連這點道理都不能寬心接受,那麼請不要提「愛」字,沒有任何物種受得起。
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TNR到底是為了誰?
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發表在 不是我的貓,
時間 2009-10-26 03:21 PM,
作者 soniahsia
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大家都拿自以為是的好壞價值觀來套在貓狗身上實施TNR,好啦, 街上都沒街貓街犬,你們到時候拿什麼跟人家說「以認養代替購買」?屆時要養貓狗得到寵物店買被大家罵到臭頭的繁殖場出產的動物,價錢還被哄抬的老高,真是滑動物保護之大稽。 TNR邏輯謬誤百出,不僅不能解決所謂的問題,還對演化、生態鏈與食物鏈造成可怕的傷害,台灣動物的基因庫已經很小了,以街貓街犬不出五年的平均壽命來說,你們如此天經地義地扼殺街貓街犬的繁衍權利,難道不怕引發生態浩劫?喔,對!你們當然不怕,因為大家都說只要看眼前就好,以後怎樣誰管你。 二戰期間,希特勒便以結紮和撲殺的方式欲使猶太人滅種,大家現在對街貓街狗也在做同樣的事,但旗號確打得很冠冕堂皇,說這是慈悲、是必要之惡,為什麼?只因貓狗不如人?那還是別談什麼動物保護了,虛偽啊!生命的意義就在繁衍及延續,無論是個體還是族群,口口聲聲吶喊保護動物、愛護動物的人卻致力於讓眼前的動物因無法繁衍而消失不見,這是什麼邏輯?
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-18 10:11 AM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/18 03:18pm 編輯] 除了這個實際在調查TNR如何不堪的網站:http://tnrrealitycheck.com/contact.asp 之外, 我分享一篇網友Eugene來我部落格留言的內容, 這是我最後一次針對這個主題在貓論貼文, 這裡偏激的口水太多,很煩。 記住,當志工、當義工不是我的義務, 不要拿這個來說我沒做事、不愛貓, 我反對TNR就是我愛貓最大的表現。 Eugene網友留言如下: 我也想分享我一個經驗: 我是獨自在學校附近租屋的學生, 我們那一區有幾隻貓頗有名氣, 房東在我租屋的第一天就警告我說:千萬別餵貓! 也有些房客會怕貓,恨不得他們就此消失。 但其實,他們很怕人又溫馴, 通常只要人稍微往前踏出ㄧ步就立刻逃之夭夭, 也只會對認識的人發出呼嚕聲乞食, 原本我也打算帶他們去做tnr, 但是在幾個月後我打消了念頭; 因為我看見了他們的身邊出現了一隻小貓, 依照常識推算,我不認為他們只生了一隻小貓, 但我確實只看到這麼一隻小貓, 我只能猜:其他小貓是無法逃過種種天災人禍了。 那一隻小貓讓我反覆思考, 最後我認為: 這個頗有制裁意味的動作不該由我來進行。 在一定的區域內環境中自然會有它的制衡機制, 我不認為我該擅自干預, 所以我決定放棄tnr。 但是眾多貓友提到的: 如今,動物們的生活環境已經改變了, 而改變的因素在「人」, 人們不樂見許多無辜小生命莫名橫死, 於是想以人的身分負起責任, 提出了以結紮代替撲殺, 但是啊,這實在不是個夠優的想法。 這樣的作法,我也認為會導致滅種的可能。 動物們沒有了下一代,悲傷苦難是在這一代結束了, 但同時,其他的可能性和新希望也在這一代結束了。 我們告訴小孩要尊重生命,卻任意奪走他們身上的器官? 我們一直在說人與動物共存的局面才是該追求的,卻奪走了他們的養育下一代的可能? 這,不是任意刪減生命嗎.....? 最後,我們要面對的,還是失衡的環境......。 Eugene 於 2008-02-06 23:06:23 留言 | 文章連結,第81篇:http://blog.yam.com/BlogArticle.php?BLOG_ID=soniahsia&ARTICLE_ID=11482804&page=3&limit=30#comments
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-18 09:50 AM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/18 10:01am 編輯]
下面引用由skyfree在 2008/06/17 05:23pm 發表的內容: 0918說的對 這件事是可以理性被探討的 我質疑的是 到底s小姐的「自然」是什麼 ...
你很沒禮貌,我已經把我私底下回你問題的理由講了, 你把這件事公開幹嘛? 我已經講得很清楚,貓論這裡偏執的人很多,這主題早就變成情緒性噴口水的地方, 所以我覺得講到這邊沒有必要再公開吵架了, 也昭告了大家,要嘛就去我部落格寫,貓論這裡我讓它恢復平靜, 你這樣粗野地公開說我飛鴿給你, 人跟人交往的倫理在哪裡啊??? 我再也不相信貓論是個會尊重人家意見和人格的地方! 你想要的數據和調查報告這個網站可以慢慢看, 國外也是有人在反TNR的:http://tnrrealitycheck.com/contact.asp 我不想貼一大堆數據就是因為偏執的人你說什麼他都執抝、想理由推翻, 我幹嘛那麼無聊? 我反TNR就因為我討厭那種自以為是對貓狗好就否認一切自然的論調, 盡力救治傷病貓狗是護生, 盡力維護他們繁衍生存的權利也是護生, 憑什麼把動物的繁衍機制視做罪惡、除之而後快? TNR將動物「生」的權利拔除,剩下的就只有「死」而已, 跟撲殺又有什麼不同?只是時間長了點而已啊! 事物的本質看不清,再多的數據輔佐都是枉然。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-15 11:10 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/16 10:02am 編輯]
下面引用由芷萱在 2008/06/15 10:23pm 發表的內容: 以下是從soniahsia的blog轉貼過來的 對TNR的貓友所作的言語攻擊 第一篇 135. ...
我想,有人真的把貓論的貓友們想簡單了。 沒瞎的都能看得出來, 有些心胸狹窄的人士隨便在貓論註冊個分身,(<---我也沒指名道姓說是誰,就有人在那裡噗噗跳了,這是否就是傳說中的不打自招?嗯.....。) 故意到我部落格內「先」PO些挑釁的文字, 發表不留下個人連結或信箱的那種留言(連ID都怪怪的), 然後「再」來這裡轉貼我不太客氣的回文, 企圖造成我言語攻擊別人的印象, 也不想想「先」講難聽話故意挑釁的人是誰哪! 真的中我的計了,老實說我在家竊笑了一整天, 玩來玩去還是這種自以為聰明的手法, 實在好沒創意。XDDDD 不要緊,反正這個主題討論到如今, 已經變成特定一方在情緒性地發言和使用言語暴力, 進而做鬼的喊捉鬼、搞些不光明正大的小伎倆, 這些人同樣花那麼多時間坐在電腦前面打字跟我玩, 我懷疑他們有多少時間「實際」去幫貓, 大概也都跟我一樣只是嘴上打的什麼砲而已吧, 五十步笑百步。 反正我要這些人露的面目也都已經露盡了,目的達成! 在此謝謝之前和我理性討論過這個議題的朋友們, 更謝謝勇敢發文表示支持我論點的貓友, 如果還想要有進一步的討論, 請不吝來我部落格指教, 貓論這裡就讓它恢復平靜吧! 若有貓友對TNR這個盲目的信仰表示質疑, 那就表示我種下的種籽開始發芽了, 期待TNR早日消失。 最後再規勸一句,不是什麼事都是「做」了就對, 也不要用「你都不做就沒立場講話」這種態度來討論事情, 否則說服不了人的終將是你自己。 愚公移山的確毅力驚人、決心感人, 做的挖土活兒也很多,甚至還要子又生孫、孫又生子地牽著後代跟他一起做, 但一開始別把房子的門向著山開不就沒這些事了?(註:比喻方向要正確。這解釋是寫給不懂隱喻的人看的) 與愚人共勉之。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-15 05:23 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/15 05:34pm 編輯]
下面引用由某人的分身在 2008/06/15 05:12pm 發表的內容: 殉道者? 因撲殺而死掉的都是貓咪 不會是你跟我 到底 殉道 的是誰 ...
唉.......我是指你講話的口氣像殉道者,什麼下地獄之類的,不必這麼壯烈啦。 你若認為貓咪被撲殺是你所不忍的,你該去努力的是阻止這種撲殺產生, 而不是傻傻地用「條件交換式的TNR」去妥協這種撲殺,懂嗎? 如果你站出來反對收容所的撲殺政策,我還覺得比較積極正面又有效咧。 另外,如果想看我部落格內正確、非斷章取義式的回文,歡迎親自移駕去我部落格「詳讀」,貓論內的回文也相同,本人很不樂意受到斷章取義式貼文的污衊。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-15 04:43 PM,
作者 soniahsia
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下面引用由某人的分身在 2008/06/15 03:18pm 發表的內容: 每個人都可以選擇不同的立場 因為我們不忍心流浪貓這樣被撲殺 所以推動 以結紮放養替代撲殺 就算被罵 剝奪動物的生育權 ...
到底誰允許讓TNR去『代替』撲殺??? 正當性又在哪裡??? 殉道者式的告白不代表事情的本質就可以因此被抹滅。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-14 11:58 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/15 11:12am 編輯]
下面引用由阿部喵在 2008/06/14 11:27pm 發表的內容: 本來一件事就有很多種看法的 其實像這樣的議題也在很多地方討論過 每一個人都可以提出他的看法(只要不違法違反板規) 沒必要強迫他人一定要接受自己的看法 ...
您說得是, 我從來也不強迫支持TNR的人非得接受我的論點不可, 在我部落格反對TNR的那篇落落長、一百多篇的回文裡也都有提到:我不奢求TNR死忠派能接受我的意見轉而放棄TNR, 我丟這個尖銳的議題出來, 目的就是想讓大家停下腳步來思考, 讓街貓街犬用這種犧牲式的交換活下來到底對不對??? 到底誰允許讓TNR去代替撲殺??? 正當性又在哪裡??? 人們是否冠了太多自以為是的價值觀在其他動物身上??? 如此不斷地向我覺得不妥的部分丟出質疑, 只要有一個人因為這樣而產生了省思, 或許戶外的自然貓狗就能被更高尚、更被尊重的態度對待, 這是我衷心企盼的。 至於那些對我反對意見抱持敵意的攻訐、謾罵與詆毀, 我承認閱讀當下是會不爽的, 但過就算了, 我不會放在心上的, 謝謝您關心。: )
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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時間 2008-06-14 11:11 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/14 11:21pm 編輯]
下面引用由c19870522在 2008/06/14 10:24pm 發表的內容: 素質真的很低....起碼拿出一點點水準來好嗎. 不管你是抓貓達人還是髒話達人 講話這麼難聽真的不配當人
不用管他了。 另外,閣下如果有興趣, 我有另一篇文章提到TNR迷思:[既然割聲帶被說不人道、不自然,為何TNR就該被讚許? 您可以來看看, 有興趣瞭解的朋友也可以參考一下。 還有0918那個電話號碼,算我手太賤不小心回了你文章可以吧,對不起,別再那麼幼稚了,求你。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-14 10:46 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/14 10:51pm 編輯]
下面引用由caca882在 2008/06/14 10:39pm 發表的內容: 拜託一下~ 要吵架的自己私下交流MSN 即時通之類的 愛吵自己去吵~ 支不支持TNR 個人有個人想法 ...
我從來就只針對我反TNR的看法來發文,因為我懂得自愛。 除了氣不過回了抓貓達人PO的幾篇不入流的口水文外, 基本上我說的東西一直沒有超過討論範圍, 畢竟不管贊成或反對,都是可以被討論的,對吧? 由於抓貓達人持續地PO不入流的口水文,我已決定當他是隱形人、不再理會他任何的言論,抱歉。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-14 10:14 PM,
作者 soniahsia
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下面引用由TIGER16在 2008/06/14 07:00pm 發表的內容: 這裡不是貓咪論壇嗎? 如果不能理性對談 而且面對異議者一律討伐 那乾脆就貓咪一言堂算了。 對於某些貓友而言TNR是神主牌嗎? ...
的確,我碰到相當多這樣的狀況: TNR支持者覺得我什麼都沒做,根本不瞭解TNR,所以沒資格批評, 再不然就是教訓我:做TNR的人付出了很多愛心和努力,我這樣質疑和推翻很不應該。 我想問:凡事只要有「做」就是對的嗎? 那麼大家都可以不用為自己做的事負責,反正做了就對,包括殺人放火。 一旦遇到質疑者,只要拿出:「有做事的人講話可以最大聲」的心態來當您所謂的「神主牌」即可,好一派輕鬆自在。 因此,義工很辛苦、付出很多愛心,做的事不能攻擊。 因此,持反對意見的人就是只會閒閒坐在家裡打電腦、噴口水,十惡不赦。 因此,無聊、不理性的情緒性攻擊字眼漫天飛舞,罔顧是非。 我已經認為實施TNR是不對的事了,再拿我不做TNR、不去收容所領養貓狗來說我沒資格批評,會不會太好笑了點?
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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時間 2008-06-14 09:50 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/14 09:52pm 編輯]
下面引用由lifemirror在 2008/06/14 09:47pm 發表的內容: 其實我是潛水一族~~ 很少PO文的~~ 看到這篇文章討論到最後~~ 反而很想讓它沈下去~~ 努力po文~~ 但這篇文章又浮起來~ 請停止口水戰吧~"~|||
嗯,我知道,抱歉。 我已發文告知那位抓貓達人了, 希望他能停止吐口水, 我也不會再針對他的口水回文了,不好意思。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-14 09:35 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/14 09:48pm 編輯]
下面引用由抓貓達人在 2008/06/14 09:30pm 發表的內容: 對不起,我引用妳的好朋友tommystyle 的名言佳句,原封不動傳給妳看而已
管你傳誰的東西給我,我知道的就是你在對我謾罵,這件事你可以跟法官解釋,看他聽不聽。 還有,目前發言已經變成只有我和你在吵,而且還是個人恩怨,沒意義,請住嘴。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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時間 2008-06-14 09:27 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/14 09:33pm 編輯]
下面引用由抓貓達人在 2008/06/14 09:24pm 發表的內容: 阿...妳這次怎不拉妳好朋友tommystyle 來嘴炮 ? 他的功力比妳強 我剛好沒事,陪妳喇叭吧~ 嘴炮、紙上談兵外面的犬貓就不會不自然死亡了 阿...怕妳無聊,妳在等人回文的時候,也可以去底下的網頁喇叭,那邊? ...
你欠我一個應有的道歉。 還有,什麼叫「陪你喇叭」?? 注意你發言的禮貌, 如果這是含有性暗示的粗魯言語, 你自己當心一點。
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