[義賣] 結束了...謝謝大家 收據貼在第一頁
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發表在 貓咪論壇交易市場,
時間 2008-09-16 04:35 AM,
作者 zero
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我發覺濱網友完全沒看懂我的文...我的中文程度真有那麼差嗎????....Orz....
我的意思是說，雖然耳疥、結膜炎等小病符合家貓醫療費的籌募原則
但大家不會輕易使用
也是基於認同 "自己的貓咪自己養" 之類的共識
而義賣呢，因為規定不可能面面俱到
所以並不是只有大家一般想像的，固定在救生版上伸援手的資深中途，才叫做中途，可以發起義賣
是只要安置並協助流浪貓送養的，就可以稱之為中途而適用這條原則
那範圍就像海一樣寬哪~~~~
今天一個不是做長期中途的養貓人，只是偶爾在路上看見小貓不忍心撈起來送養
那期間的小貓看醫驅體內外寄生蟲、白血愛滋檢驗，黴菌啦什麼小病小痛的醫療，到飼料貓沙錢
往昔認為報案人應負責的費用
因為今天報案人自己兼做中途負起送養責任
就可以用義賣來籌款補貼?? 不是吧....
這就是需要共識來從嚴解釋規則，避免義賣浮濫使用的原因
下面引用由濱在 2008/09/15 03:27pm 發表的內容：
義賣的規則正是因為那些辛勞的中途們而衍生出來的
.......
基本上這應該是版主們體恤中途而量身訂做的義賣規則（畢竟版主們搞個救生版出來）
可以義賣非貓用物品來補貼中途費用，我想這應該是版主們給中途們的小小福利
另外，我對這幾句話很有意見....
義賣從來是為了幫貓，不是為了體恤中途、補貼中途費用
這點不要搞錯了....
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[義賣] 結束了...謝謝大家 收據貼在第一頁
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發表在 貓咪論壇交易市場,
時間 2008-09-15 08:02 AM,
作者 zero
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下面引用由hawklee在 2008/09/14 01:54pm 發表的內容：
我知道你很有正義感
你說的話也很有道理
但是把人家的前後文看完
弄懂人家的意思
不是比較好嗎
+1....
我在電腦前看到笑....
好吧，我只是想說
按照版規
如果我家貓咪三不五時生個小病，譬如說結膜炎啦、耳疥什麼的
也可以拿收據上來籌家貓醫療款囉？
但通常大家不會這麼做，靠的就是共識跟自律
所以，以往我們也自有一套衡量義賣必須性的標準，即使並沒有違反版規
就如同我先前所說的。
當然，時移事易，開始有不同的聲音出現
吵到現在也算雙方意見並陳了
請大家有眼睛自己看，自己形成判斷囉。
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[義賣] 結束了...謝謝大家 收據貼在第一頁
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發表在 貓咪論壇交易市場,
時間 2008-09-14 03:17 AM,
作者 zero
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[這篇文章最後由zero在 2008/09/14 03:54am 編輯]
嗯，有網友引用我的文章，那還是出來說明一下比較好
佔用版面請原波見諒。
1. 很多人都覺得既然是拿二手用品出來賣，買家得到了所需的貨物，賣家則獲得了金錢用來幫助貓咪，是為一種互助行為，既非無償，又皆大歡喜，何必吹毛求疵？
或許有些網友是針對需求才購買義賣品，但不可否認的，前面A網友也曾提及，有時候購買是基於一種補償作用，補償自己做不到的事。
所以您的個人經驗並無法排除他人是否會因為"義賣"兩字，為了幫貓而好意購買
正因為"義賣"背後隱含了愛心成分，才會追究後續款項流向，要求張貼收據
否則銀貨兩迄，我們有什麼權力管人家把錢用在哪裡？
由於是被愛心號召而來的資源，所以也才會有對義賣資格、受益對象、所得流向等種種的爭議
至少在以往，是出現了救急不救窮的共識
另外，論壇好意提供交易版作為貓用品交易的平台
為了便利貓友、協助貓咪，才通融義賣與家貓醫療費可以交易非貓用品
但兩者之間如何拿捏？
版規為求一體適用，不可能條條鉅細靡遺詳列，而有賴共識與慣例維持秩序
如果從寬解釋，那符合義賣資格的多了去了
送養版上待送養的中途貓、救生版上的急難貓、不是我的貓版上的浪貓
是不是都可以上來販賣非貓用品來補貼中途所產生的費用？
當"義賣"被浮濫使用，不只是"義賣"兩字喪失原有的功能與價值
交易版也會像拍賣一樣，充斥非貓用品，什麼都賣什麼都不奇怪了
2. 通常是救生版上出現重大傷病貓，臨時急需醫療費用，才會建議轉至交易版上以義賣方式籌款
以往募款方式一度被中止，現在雖然恢復，但為避免糾紛，一般還是建議採用義賣，或兩種方式並行。
版規指的是，中途個體戶，或，需發言滿150篇
如果新手去灌水讓發言數衝過150篇 (灌水並不會讓他迅速成長為老鳥...)
然後發起義賣，展現救援貓咪的誠意跟決心
那貓友幫忙的意願就會比較大
或許指引論壇規則跟醫院，或許捐贈義賣品或消費義賣品
後續義賣的成功機率也會比較大
如果新手連籌辦義賣的時間精力都不願投下去，光憑幾張照片幾行文字就上來募款
誰敢賦予信任貿然將錢捐出？
救生版版規就特別標示紅字：捐款人在捐款前請眼睛放亮...
沒有信譽的新手，其實募款不見得比義賣更有成效....
要說急迫性跟效率? 義賣快的兩三個星期就可以結束了
有時候貓咪情況嚴重，醫療加術後都有可能超過這個期限
要不，還可以跟醫生商討付款方式，分期償付。
3. 有網友提出，選擇幫助哪個案例，購買哪個義賣品，是基於個人自由意志；而義買品種類繁多，不相衝突，沒有競爭激烈、瓜分資源之說
嗯，就像右派說自由多元市場，左派說文化帝國主義一樣，各有理念
但就我個人來說，還是覺得存在結構限制。
有錢的話，當然個個都想救
但今天可支配的額度就這麼多
當然是比較各版的義賣受益對象、義賣品種類、發起人信譽與過往紀錄、義賣籌措進度等等
再決定要幫忙哪隻貓咪 (可能是交易，可能是捐款，很多義賣都是兩者並行的)
上述因素都會影響資源的分配
譬如說，貓咪受傷越重，或中途越資深，吸引的資源就越多
有沒有競爭，會不會瓜分資源，就看各人的自由心證吧。
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第一波結束~附收據【義賣】遭重摔致骨盆腔破裂的虎斑貓，將全數捐給這隻貓
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發表在 貓咪論壇交易市場,
時間 2008-09-12 07:04 AM,
作者 zero
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[這篇文章最後由zero在 2008/09/12 07:34am 編輯]
抱歉，有點沒看懂>"<
您第一頁PO的應該是，醫院確認收到義賣款項的收據吧？
但義賣規則要的是，貓咪醫療費用的收據....
知道醫療費用多少元，才知道差額，方便大家幫忙湊....
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拍謝我白目，沒看到你之前說明貓咪太小無法手術，所以也無法估費用.....
ㄚ~~~還沒產生的費用.....
那請問，大概還要多久才能手術呀??
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[義賣] 結束了...謝謝大家 收據貼在第一頁
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發表在 貓咪論壇交易市場,
時間 2008-09-12 06:12 AM,
作者 zero
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[這篇文章最後由zero在 2008/09/12 06:45am 編輯]
首先要釐清「救急不救窮」的觀念
很簡單，願意為貓掏腰包的人就那麼多，掏出來的金額就那麼多
如果不嚴格限制義賣的資格，隨便誰都可以掛上義賣的旗號
餅就那麼大，資源有限卻競爭激烈，最需要資源的人反而容易被犧牲掉了。
試想，同時有五個資深中途在義賣，一個新手碰上車禍貓上來籌錢
新手一來不熟悉論壇規則，波出的義賣常常很沒吸引力
二來在論壇上沒信譽，大家也不敢輕易把錢投下去
先不說同時有六項義賣在瓜分資源，光是中途憑信譽就可以把泰半的資源吸過去了
那新手的車禍貓可以籌到多少？
那回過頭追溯義賣的理由
為了急難手術，跟為了中途貓的飼料貓沙與TNR
哪一個有急迫性？
在這個社會上，並不是每個人都像我們這樣愛貓成痴。
不愛貓的人在路上碰見傷病貓，能送進醫院沒幾個
就算送進醫院了，聽到手術費動輒上萬，不是扭頭落跑，就是順著醫生建議直接安樂了
如果新手知道可以上來募款義賣，而且真的是至少能籌足六七成的款項，那新手救下去的意願就會大得多
我記得以前有些案例就是醫生提點說可以上貓論募款
如果這樣可以增加傷病貓的機會，我認為相當值得。
所以「救急不救窮」的意思是
鼓勵拯救傷病貓，不被龐大的醫療費用嚇退
至於生活開銷費用，那是接手貓咪前就可以預估的部分 (不像傷病往往是意料之外，而且超額的支出)
也就是請中途們衡量自己的能力再決定要不要接
為了要集中資源用在刀口上，避免被排擠掉、被瓜分掉
後續才對義賣有所共識
不管中途貓或急難貓，慣例是只開醫療這部分
有些自律的還不開結紮費跟預防針費用，或者開之前先在版上徵詢過
因為這兩者並不算在急難醫療的範疇
p.s.這個東西印象中當年也是吵過
好像是某中途一貓掛兩個義賣被質疑，進一步扯出義賣收據中包含飼料費用是否合宜的問題....如有錯請指正囉~~
如果將生活費用列入
那中途動輒可以收到二三十隻貓，一個月的飼料貓沙就要上千
成貓又是有名的難送，如果一養十年，中間的開銷難道都叫貓友買單？
餵奶貓當然比較有急迫性，但生活費用太容易被濫用
所以山不轉路轉，另外的折衷方式是請向報案人要求負擔費用，或直接在救生版的版面上喊
避免在交易版上跟傷病貓去爭義賣的寶貴資源。
TNR的話....
就如同我之前所說
中途都希望報案人能提供飼料貓沙跟醫療費用
很簡單，自己救的貓，後續錢自己出
借問，要TNR的貓如果不是幫愛心媽媽紮貓群，而是自己餵的、自己想帶去紮的，那是否自己負擔比較合理？
不過這個東西爭議性蠻大的
現在家貓醫療費都可以上來籌囉~~
所以共識這個東西也是與時俱進的
但現在越來越多針對結紮的補助了，能不義賣，還是盡量不義賣吧....
總之，還是希望達成「救急不救窮」的共識
現在已經沒有專戶可以申請了，若未來義賣資格越來越寬鬆的話
以後新手要援救傷病貓就會變得越來越困難囉~~
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大小貓老愛吃對方的食物
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發表在 貓事分享,
時間 2008-09-11 04:04 AM,
作者 zero
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沒什麼方法，就在旁邊盯著他們吃，吃完立刻收起來。
任食制就沒辦法控制。
要不，如果大貓還年輕健康，就暫時跟著吃幼貓飼料吧
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［討論］給貓貓戴項圈的原因？
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發表在 貓事分享,
時間 2008-09-11 03:58 AM,
作者 zero
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我家戴的是紅外線健康項圈
阿就為了健康咩
剛戴的一兩天有覺得貓咪精神比較好
戴久了就沒感覺，戴心安ㄚ~~~~~
我同學也買了一條回家孝敬貓
她爹娘在旁邊酸溜溜的說，貓咪戴的還比人好，他們都沒有咧
我同學只好默默再上網買人戴的鈦項圈.....
扯遠了，拉回來....然後隔幾天上班時，就接到家人電話說貓咪把項圈咬破了，項圈裡頭的粒子散了一地，沒救了
750元戴沒兩三天，我同學真是捶心肝哪....噗
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[義賣] 結束了...謝謝大家 收據貼在第一頁
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發表在 貓咪論壇交易市場,
時間 2008-09-11 03:28 AM,
作者 zero
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嗯，反正已經很直接了，也不怕再更直接...
您的標題是
[義賣]新增~99元起...來逛逛吧^^目錄在P1補貼奶貓中途貓伙食醫療浪貓TNR費用!!
就我個人意見，只有"醫療"可作為義賣理由，這是"救急"
中途貓伙食費是不能開的.....
浪貓TNR費用也是不能開的....
以上兩項是"救窮"
所以很多貓友都是賣貓物補貼中途貓咪的費用，而非義賣
避免落人口實。
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[義賣] 結束了...謝謝大家 收據貼在第一頁
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發表在 貓咪論壇交易市場,
時間 2008-09-11 03:06 AM,
作者 zero
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其實這篇義賣一出來，就讓我覺得不舒服。
新進貓友可能覺得這樣做並沒有違反版規
但混久了的老貓友或許都有點覺得，這違反「救急不救窮」的論壇共識。
以往開義賣，多半是為了急難救助的貓咪
通常是救生版上真的碰上浪貓車禍或重病等等之類，臨時急需一大筆醫療費，沒辦法了才會舉辦義賣
所以版規才會定義義賣對象，並規定要介紹受益貓咪的情況
但這版一進來給的兩個連結讓我當場傻眼
一個是在不是我的貓版上的中途記事，完全不是個案，難道一路上幫忙到的中途貓，花費都可以開收據？
根據版規
第二條：義賣受益貓咪
1.中途貓：暫時由貓中途照顧等待主人收養的流浪貓。
2.受難貓：收傷或生病需急難照顧的流浪貓。
其實講難聽點，tnr應該是不能開的
人家浪貓在外面活得好好的沒病也沒痛，既不算中途貓也不算受難貓，是你硬把人家抓去咖擦了
所以很多老中途都在講歡喜做甘願受，做自己能力所及的事
中途如果不喜歡報案者的半手愛心
那你自己心甘情願做的愛心，也要避免讓別人買單。
如果真的金額大了，就分期慢慢做，總有做完的時候
畢竟沒做tnr之前貓咪也是那樣過日子，tnr並不具備急迫性
(但p26開的貓咪被咬傷的醫藥費就ok...算是受難貓)
一個是救生版上接的餵奶貓。。。
呃，雖然版規是寫中途貓的照護跟醫療，看起來很有模糊地帶
但通常在貓友共識下，義賣只開醫療費，奶粉飼料貓砂什麼的一概不開
要不然一隻成貓送三年送不出去，大家還要替牠的生活費買單？
不過在交易版上原波沒開這窩的費用
既是如此，就別貼連結了
徒然引發對這窩奶貓義賣資格的爭議罷了
或許我話說得直，會讓人不舒服
平常也沒對浪貓有任何貢獻
但我覺得，論壇秩序要靠大家維持
如果不限制義賣資格，只會讓義賣越來越氾濫
最後真正急需用錢的案例反而募不到錢。
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[彰化市] 不需要了，謝謝
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發表在 貓咪救生隊,
時間 2008-09-11 12:51 AM,
作者 zero
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喔。
那現在可以開始想了。 逃~~~~
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[新竹]夏天來碗雪花冰∼
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發表在 北部地區認養佈告,
時間 2008-09-11 12:44 AM,
作者 zero
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千呼萬喚始出來的雪花冰 >"<
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［板橋］待產母貓布萊恩 的2.5 個月小小貓 開放認養 ∼剩下三隻了 喜歡的快來喔
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發表在 北部地區認養佈告,
時間 2008-09-11 12:40 AM,
作者 zero
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上樓~~
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【已送出】既活潑又甜美的耶誕蛋糕-Cake(約06.11.21出生)
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發表在 北部地區認養佈告,
時間 2008-09-11 12:39 AM,
作者 zero
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上樓~~
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【已送出】布丁豆花一家子之地瓜與奶泡(06.10.04出生)
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發表在 北部地區認養佈告,
時間 2008-09-11 12:39 AM,
作者 zero
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加油!!
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[已送出]自己送上門的隨便
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發表在 北部地區認養佈告,
時間 2008-09-11 12:38 AM,
作者 zero
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加油!!
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