[主題] (徵貓中途~~不限中部)台中截肢流浪小貓(p7,9有最新照片喔)

意見多多~~~~

伸懶腰~~~~~

真的坐好ㄟ~~~~後腳真的比較好所以可以幫撐一點點囉

哈囉~~~你好!!!
很訝異小雲是你的好朋友~~~~
但我更訝異的是小雲跟您聯絡之後便不願意接小咪~~~
我很謝謝小雲有心要幫我~~~很感激他
但您的做法我卻有些不可認同
第一你為親自到醫院看過小咪狀況
第二這件事的處理讓我覺得你有些不大
客觀
從一開始我們就小咪跟他哥哥(咪咪)開始,你對我們就一直不抱任何信心
認為我們不應該救小咪
認為我們不應該補抓哥哥讓人認養
但哥哥現在適應的不錯阿
小咪現在也是3隻腳可以開始做跟稍微走路啦
是不是這樣狀況您還是會覺得我應該認小咪安樂死
應該讓哥哥繼續待在一個不安全的環境生活呢??
之前你救雙眼失明貓咪時,如果我建議
你安樂死你會接受嗎??
我對你沒惡意,制是這件事慶讓我感到不舒服!!!我想跟你溝通一下~~~
我沒直接問小雲因為我覺他沒有必要接受我詢問因為他是好意的!!!但我真的很想知道您爲啥要否決小孩~~~
感覺就像全癱的人需要復健時,我跟他家人說部要浪費醫療資源,安樂死算了!!!
且他想轉到療養院時,我打電話跟療養院說不要接他讓家人自己承擔責任
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

對於您以上的簡訊控訴
我的回應是
1)我沒有看過截肢小貓沒有錯，但是從照片上我們自己都可以評估截肢小貓的情形，小雲和我都是很久的個體中途我們也接受不少截肢傷貓等，我們並沒是否定小貓但是我們想教育撿到或救援到貓的人，小雲有自己的選擇，在電話上我是直接告訴我的想法，小雲可以接手中途或不接手中途都是她個人的選擇，我想小雲是成年人了，也至於被我這個從未謀面的陌生人影響吧?!

2)從一開始我的回應及與您電話上從來都沒有告訴您截肢小貓"應該"被安樂，我強調的是截肢小貓的未來及生活品質的評估，沒有錯，接手全盲t bone 的時候，安樂的確是我們其中之一的考量，沒有錯，我們安樂過被子彈貫穿肝臟及膀胱這樣子彈貓就不用一輩子坐在自己的尿和大便裡或因為這樣而得皮膚病或縟瘡，沒有錯，我們曾經救了一隻被車子撞到，在路邊生存了一個月的小黑貓，但是救到的當天我們就安樂他了，因為我可以很理性的思考一些問題

截肢小貓截肢前我曾表達過考慮他的未來及他的生活品質，截肢小貓截肢後住院請問我曾經有至電您或簡訊您或在板上回應"應該要安樂他嗎?"

我希望這只是您一時情緒化的言語
不希望這是小雲不接手中途您就情緒化的言語

我是一個個體中途，我不會沒有能力的一直接手貓讓我中途的貓咪們全部擠在籠子或小房間裡，我有能力讓健康通過fiv fip(cpr)檢查驅蟲除蚤等基本檢查後的貓住在一個12坪大的貓房裡，貓房裡有二公尺高的跳台有足夠的水及食物及好玩有趣的玩具，並且限定只能有6隻中途貓以下，我讓中途貓有很大的空間權並儘心去照顧他們讓每一隻中途貓都有我的attention!

您是不是也要尊重小雲不接手中途截肢小貓的結果呢?!
我不是小雲的任何人
我想我沒有那種影響力去影響小雲吧?!

下面引用由shandie在 2007/08/24 06:46pm 發表的內容：
對於原PO 剛才簡訊來的詢問
請問可以大概說一下醫療費大概會差到多少嗎？這邊的醫生是估兩隻腳截肢加上住院五天，所以總共大約1萬左右，另外想請問你所說的獸醫院大概在哪？
我做以下的回答
不知道原PO 有沒有? ...

我看到您的回覆了~~~
我當初會用短訊給您就是不希望轉移喵咪文章的焦點~~~~~但您卻用po文的方式回給我~~~~不知您有詳細思考過嗎??
其實我很尊重小雲接或不接的決定
我接受他不接的意願
我的疑點不是他為何不接而是你喔!!
小雲我真的很感激他有想過要幫忙!!給我雪中送炭的感覺!!!我很謝謝他!!
我只是希望了解你為何會建議小雲不接!
我並無情緒的言語~~~
安樂那部份市你之前電話中我接收到的訊息,這部分或許我接收錯誤而誤解你了!!!
照片部份,我有寫是10號的狀況了,您知道小孩現在狀況嗎?就是因為我沒拿到照片沒po才會希望您去看一下小咪阿!!!
至於比喻的部分,那是我對這件事的感覺!!
你對貓咪照顧的很好那我不懷疑,我甚至很認可你提供了他們不錯的生活!!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

您好!
我不喜歡做私下的簡訊來往除非是帳號等交易上的問題
其他一律在板上公開討論交談必免任何我的文字或話語被扭曲
您可以看到從一開始您PO這一篇文章時~您簡訊問我醫院的問題時我就是在板上回復您的

我要再強調一次
小雲來電時是來詢問我的意見
而不是來詢問我該不該接手中途
我也沒有直接回答告訴小雲她該或不該中途截肢小貓
我說的是我的想法
要接與不接請小雲自行評估及判斷
小雲是成年人了~她會自行決定她想做或不想做的事
輪不到我這個小雲從未碰面的陌生人干涉

再來我在2007/08/24 06:46pm　的回覆
不知道您有沒有看到我是以"以二隻前肢截肢來做前提假設"來回覆您的問題及小貓的未來生活品質而在電話上我也是以"以二隻前肢截肢來做前提假設"而不是小貓就應該要安樂~請不要扭曲我的話

2007/08/24 06:46pm　
對於原PO 剛才簡訊來的詢問
請問可以大概說一下醫療費大概會差到多少嗎？這邊的醫生是估兩隻腳截肢加上住院五天，所以總共大約1萬左右，另外想請問你所說的獸醫院大概在哪？

我做以下的回答

不知道原PO 有沒有去考慮到截肢小貓將來的生活
是您要收養嗎? 或者是要開放認養
以二隻前肢截肢來做前提假設
一般的獸醫院在做截肢會截到肩胛骨的部份
以後截肢小貓在前面是沒有支撐點的
在截肢小貓體重還不重時可以用後腳來支肢其一切活動
也可能發展用跳亦或用滾的方式
但是在台灣的居家環境一般是磁磚所以容易磨擦到前胸部份有破皮
也可能因為破皮而感染等
相信這樣截肢小貓的生活品質一定是痛都是痛
在居家的環境上可能需要做一些改變如地毯等防撞擊及過度用力而磨擦等

我想費用不是一個大問題
但是截肢小貓的將來則是您要去考量的一個問題

不好意思
我在送養或救援時
通常都是比較站在貓咪的立場去想的
我不會願常常前胸都因為跌倒撞擊或磨擦而一直去獸醫
一直感受痛
一直被換藥擦藥等的

希望您可以在思考一下
而我問到合作獸醫的價格也是可能相差一千元左右
您還是可以選擇您方便的獸醫
但是我會建議能截肢一肢就儘量保留其他的三肢

加油

今天去看小咪~~~
今天沒啥精神!!!不過我像是因為太無聊沒事做吧~~~~
我去時還是會我喵喵叫~~~~一直舔我的手
超級愛撒嬌的啦~~~~~~~~~
照片部份我今天沒遇到醫生所以沒拿到相片~~~~
之後會補上喔~~~!!
最近我真的忙壞了~~~~所以補照片跟文章速度超慢~~~~
我白天上班晚上又在其他地方兼差跟上課
我累壞了~~~~

to shandie
我想我不想失去文章焦點~~~~
如果一定要po文說那我想就此打住吧!!!
我沒有要怪罪任何人喔~~~!!
只是想要了解狀況~~~~
目前貓咪恢復真的不錯~~~~
希望你撥空前往醫院探視貓咪~~~~~或許你會有不同的看法喔~~~!!

對不起!佔用了小咪的版面
以下內容並沒有針對誰是誰非
是由我自己的角度去看這件事

身為一個中途的使命就是讓貓咪獲得生活保障
Shandie這些年一路走來經手過無數個案
由以往經驗中Shandie慢慢了解自己所能給予的，以及貓咪所需要的
每一位中途自身的情況不同，相對處理事情的方法也有所不同

Cususan想救貓咪的心沒有錯
畢竟每一個生命都是寶貴的
遇上小咪這樣的個案
勢必會遇到很多現實所需要面對的問題與壓力

Shandie並沒有認為小咪不值得救
而是希望Cususan在留下小咪之餘能夠多想想
想想後續怎樣讓小咪得到應有的生活品質
畢竟Cususan就是希望可以看到小咪快樂生活而在努力…..不是嗎?

今天小咪很幸運可以保住後腳
但是不曉得Cususan是否有想過萬一
萬一小咪是2腳貓時……
你該怎麼辦?貓咪該怎麼辦?

Shandie沒有權利決定我要不要接小咪
我沒有接小咪是因為希望Cususan可以自己面對問題
這樣將來遇到其他難題時可以藉由小咪的經驗
更深思熟慮面對任何事情
我當初也是像Cususan這樣然後一路走來的
現在我很感謝當初在我需要幫助時給我建議的人

或許偏題
論壇上有些中途在做超過自己能力範圍外的事
使得手上的中途貓並沒有因此獲得良好的生活品質
我自己有一隻癱瘓貓我很慶幸我可以讓她有良好的生活
正常貓亦然…..我看過受虐家貓或著沒受到良好照顧的家貓
也因此我倒寧願他們是浪貓而不是家貓

我很高興小咪現在復原情況良好
照顧小咪的後續還有很長一段路要走
Cususan體力跟精神都要加油
也希望小咪可以找到屬於他的幸福家

下面引用由cususan在 2007/09/23 10:58pm 發表的內容：
今天去看小咪~~~
今天沒啥精神!!!不過我像是因為太無聊沒事做吧~~~~
我去時還是會我喵喵叫~~~~一直舔我的手
超級愛撒嬌的啦~~~~~~~~~
...

我相信截肢小貓的情況可以復原的很好
我相信在一個或二個月會他會是一個很親人可愛的小貓

我要強調的重點是
當一些人在做救援街貓(或狗)時
常以"人"為立場去為受傷的貓(或狗)去思考
很少以"動物"為立場去為牠們思考
您一直強調截肢小貓會有一個機會
這
我也相信也是我一直是貓(狗)中途的原因
我也認為每一個生命體都有一個生存的機會
但是
我會以"動物"當立場去思考去救援

今天我想
截肢小貓很幸運的保留了三隻腳
那倘若當初必須截肢的是二隻腳呢?!
您有去思考這樣的問題嗎?
您有去思考牠以後的生活品質的各種情形嗎?
還是您覺得牠留得一口氣在就可以了呢?!

很抱歉
我說話很直接
但是也很現實
在救援當中很多的時候很多的決定很多的當下
在一個受車禍雙眼爆破出但還活著的貓咪
和一個滿月要餵奶的小幼貓裡
我的做法是安樂車禍雙眼爆破出但還活著的貓咪讓他快快無痛離去
並全心全意把物資費用都放在滿月要餵奶的小幼貓上

台灣的流浪動物真的很多
我必須很努力工作
小心的預算著幫助流浪動物的費用
在自己的能力範圍下接手中途或救援

沒有錯
我的言語可能會讓您很不舒服
但是希望可以讓您有更多的思考
而不是只是一昧的"嗯~要救貓要救更多貓"

若是截肢小貓在護理上需要諮詢我也很樂意分享我的經驗
我的建議是若您真的很忙無空閒接小貓出院
就讓小貓留院讓專業獸醫人員做傷口的護理
不要為了省錢又讓小貓受到感染或又要痛一次

請加油

ㄏㄏ~~~~
我不懂大家所謂自己面對問題的定義為何~~~~
如果大家今天都可以完全自己承擔問題我想貓板並不會存在~~~~
我今天就是因為我評估過自己能力到哪我需要哪方面協助我才PO文章~~~在我的立場上我面對自己問題了~~~!!
在人類社會中~~~~有一樣的情況
貓中途跟社工扮演這相同的角色~~~~
當人們遇到問題不知資源在哪時大多找社工尋求協助~~~~
或許Shandie在你的狀況下你可以自己CARE小喵
但我的狀況跟你不同~~~~每個人都自己的極限
我工作的時間~~~~工作的地點~~~~真的不是我可以決定的
而這就是我的限制
我也很希望不要再出現任何言辭影響小咪找到中途的機會~~~~
很謝謝你們給的建議
無論我接受與否都不重要~~~
畢竟如Shandie所說~~~您受的是美國教育,我只是接受台灣醫療教育!!
觀點上一定會不同的~~~!!!

言歸正題~~~~
小喵咪可能今明2天要出院啦~~~~
照"原定"計劃~~~~我會先接到我同事宿舍住,利用中午時間偷溜照顧他~~~~
認養部分我想會開始PO認養文~~~~
希望小插曲結束,之後一切順利~~~~

既然妳那麼堅持要找中途、送養貓，就好好加油吧~

送不出去也可能要打算自己納編，或其他(放養...)，這都是一開始決定要不要救，救之後的打算、最壞的打算、處理...

貓靠得是前腳，兔子靠後腳蹬。

很抱歉，我沒辦法像其他貓友，光只講妳愛聽的加油、打氣的話

這是貓壇，公開討論的地方。

p.s.我抓過一隻截腳小貓(已送養)，放養過一隻截左後腳成貓

截腳小貓算牠好命，找到人家送養。不然，我把牠從停在路旁的車下亂竄亂叫、引誘抓到、截去傷肢、飽餐幾頓，已經對牠很好了，如果送不出去打算放養，總不能為了隻截肢貓，把自己搞鼠，哈哈ㄏ。
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=14&topic=3395&start=45&show=350

[這篇文章最後由板橋的貓在 2007/09/24 04:55pm 編輯]

既然在當時已經做出了決定，
開始了治療與照料，
現在也只有一步步往前。

民享專戶遇到的案例情況，
無論是送養野放或收編，
每個求助者手邊的資源都不盡相同，
給貓的後續考量也不一樣。

民享專戶最初與求助者聯絡時，
都會向求助者提醒，應該考慮清楚。

民享專戶不會強迫或建議求助者去做某個選擇，
但會提醒求助者必須預先思考後續的安排，
並且以現況來評估，截肢貓的送養的確不容易，
所以要有心理準備，沒人接手中途或是認養的話，
就得要自己中途或是收編。

下面引用由cususan在 2007/09/24 12:56pm 發表的內容：
小喵咪可能今明2天要出院啦~~~~
照"原定"計劃~~~~我會先接到我同事宿舍住,利用中午時間偷溜照顧他~~~~
認養部分我想會開始PO認養文~~~~
希望小插曲結束,之後一切順利~~~~

對於後腳傷口收斂的情形，
要請醫師再謹慎評估一下，
因為傷口恢復可能需要一段長時間
避免出院後在照料上不小心出現狀況，
到時候反而要花更多醫療費用。

下面引用由cususan在 2007/08/23 07:42pm 發表的內容：
醫療費方面我們會想辦法~~~~~獸醫會打折齁~~~

下面引用由cususan在 2007/08/24 12:07pm 發表的內容：
目前應該會就近送到進化北路的春天醫院。

下面引用由scorpio727在 2007/08/24 12:56pm 發表的內容：
插話一下
春天很爛耶...＠＠
一樣在進化北路上
田中政男比較優

下面引用由cususan在 2007/08/24 01:43pm 發表的內容：
醫生說要截掉兩隻腳，左前跟右後，醫藥費我可以想辦法，不過小貓治癒出院後找人送養還是問題，大家可以幫忙問一下嗎，因為按照他的情況不可能把他放回去∼

下面引用由cususan在 2007/08/24 01:49pm 發表的內容：
題外話講一下，春天應該還好拉，他是台大獸醫的教授推薦我去的，所以醫術方面應該沒有問題，可能價錢比較高就是了，不過我當獸醫的姊姊說醫生收的錢還滿公道的ㄝ！

下面引用由小可0812在 2007/08/24 02:02pm 發表的內容：
不過有非得截肢不可嗎QQ?
PS: 雖然春天怎樣我不清楚但是田中政男醫院真的不錯唷:) 醫術很好

下面引用由shandie在 2007/08/24 06:11pm 發表的內容：
您好
我看到您在民享專戶的留言
有關截肢要一萬OR二萬?!
不知道您願不願意信任我合作的獸醫院
可以省下一些費用
在手術後可以買好的乾乾等的物資呢?

下面引用由shandie在 2007/08/24 06:46pm 發表的內容：
而我問到合作獸醫的價格也是可能相差一千元左右
您還是可以選擇您方便的獸醫
但是我會建議能截肢一肢就儘量保留其他的三肢

下面引用由cususan在 2007/08/25 11:37pm 發表的內容：
謝謝大家推薦~~~~!!!
我想獸醫部分因為是有認識的~~~所以醫療品質方面我想應該會不錯的喔~~~
價錢方面阿~~~我們有請醫生幫他多做一項貓愛滋檢查喔~~~~包含在內的~~

下面引用由shandie在 2007/09/24 12:38pm 發表的內容：
若是截肢小貓在護理上需要諮詢我也很樂意分享我的經驗
我的建議是若您真的很忙無空閒接小貓出院
就讓小貓留院讓專業獸醫人員做傷口的護理
不要為了省錢又讓小貓受到感染或又要痛一次

下面引用由cususan在 2007/09/24 12:56pm 發表的內容：
我不懂大家所謂自己面對問題的定義為何~~~~
如果大家今天都可以完全自己承擔問題我想貓板並不會存在~~~~
我今天就是因為我評估過自己能力到哪我需要哪方面協助我才PO文章~~~在我的立場上我面對自己問題了~~~!!
在人類社會中~~~~有一樣的情況
貓中途跟社工扮演這相同的角色~~~~
當人們遇到問題不知資源在哪時大多找社工尋求協助~~~~
或許Shandie在你的狀況下你可以自己CARE小喵
但我的狀況跟你不同~~~~每個人都自己的極限
我工作的時間~~~~工作的地點~~~~真的不是我可以決定的
而這就是我的限制
我也很希望不要再出現任何言辭影響小咪找到中途的機會~~~~
很謝謝你們給的建議
無論我接受與否都不重要~~~
畢竟如Shandie所說~~~您受的是美國教育,我只是接受台灣醫療教育!!
觀點上一定會不同的~~~!!!

不論是多好的人都會有人覺得他有不好的地方
即使是做多多壞事的人也會有人認為他是好人

我不知道春天不過你現在這隻貓的醫藥費有跟民享申請救助金
當有人提出意見時你是否該參考看看
撇開醫藥費太貴這個問題不說(因為每個醫生自己的經驗跟付出的精神是無法以金錢衡量的)
在有人質疑春天不好時
在春天說要截兩隻腳時
你是否有到別家醫院聽聽別家醫院的建議
我很好奇你姊是在哪家醫院當獸醫
你為何沒帶去你姐所在的醫院看

以我的情況我中途不少貓有時壓力蠻大的不過我不會申請專戶
因為我都帶到我之前工作的動物醫院看不只是因為他會給我優惠也是因為我比較信任他
但如果我申請專戶救助金時這時即使我照醫生收多少的來提出申請
如果知道我跟醫生的關係的人也難免質疑我是否有圖利的嫌疑

當然你並沒有因為有人會分擔貓咪的醫藥費而不在乎支出

也許你覺得你不過是好心救貓為何要接受別人的質問
為何別人要將你私下傳訊的內容公開

不過因為這裡是貓咪論壇而且你申請民享的急難救助金就該一切公開以避嫌

我並不是質疑你的愛心而是在這裡你所表現出來的方式並不是很恰當

[這篇文章最後由cususan在 2007/09/24 09:03pm 編輯]

替貓貓選擇醫院還有醫療方面的問題，一開始我們就回答過哩，是因為我們跟春天的醫生很熟，他可以在一定的醫療保障上給我們比較便宜的價格，並非我們貪圖便宜而讓貓貓接受恐怖的醫療，以當時的情況來說，也不可能帶著小貓一家一家醫院評估與估價吧！如果是你們的話，可能這樣做嗎？！！我姊姊雖然是獸醫，但是他們在台北，也不是自己開獸醫院，很遺憾我們無法跟他們尋求協助。
事實證明，春天的醫生並不是罔顧小貓後來的生活照顧，就貿然截掉兩隻腳，當他發現小貓的右後腳還有功能的時候，他並沒有截掉他，讓他保住了後腳。當初是否要截掉兩隻腳的時候，我們也很掙扎，但是，是否要截掉這個部分是醫生的專業，倘若他的後腳一點功能性都沒有了，就算留著又能如何？？關於這個問題我也詢問過其他醫生，功能性是最重要的考量。而且我們從一開始就有詢問貓咪做完手術之後其生活機能的問題，也有認真的考慮手術對貓咪往後的影響，並非貿然下決定，最大的決定就是要不要救小貓，既然我們選擇救了，之後所做的一切考慮，也都是希望小貓接下來的生命能夠健康快樂，否則，還不如一開始就讓他好走∼
十分感謝大家對我們的提醒，第一次遇到受傷的小貓讓我們在當下很難像身經百戰的貓中途一般做出"最好"的決定，很慶幸現在貓貓的狀況很好，大家的出發點也都是為了貓咪好，就不必再作無謂的爭執了吧！時間一直在過去，每一個決定點都無法重來，也沒有人能保證怎樣對貓咪來說叫做"最好"，我們從來沒有逃避過救了小貓應該有的責任與承擔，跟大家一樣，我們正在努力讓貓咪的後半生能夠健康快樂地過活∼既然目的相同，力量應該凝聚，而不是分歧！
最後，再次感謝許多貓中途的經驗談，同情與現實之間的拉鋸戰需要長時間的累積或許才能夠有平衡的一日，我們受教了！

下面引用由cususan在 2007/09/24 12:56pm 發表的內容：
或許Shandie在你的狀況下你可以自己CARE小喵
但我的狀況跟你不同~~~~每個人都自己的極限
我工作的時間~~~~工作的地點~~~~真的不是我可以決定的
而這就是我的限制

不知道您是從那裡得知我的狀況與您不同呢?!
從不知道貓中途或一個動保義工還得比較自己的工作限制或工作狀況

我必須早上很早起床溜狗讓牠能夠有足夠的運動
然後清理店面
然後到北屯區的學校代課在到南屯區的學校代課
我沒有機車
我得從北屯校騎腳踏車到南屯校代課再回家
中午回家準備午餐給我的先生
下午回到學校上課
傍晚回家溜狗清貓房陪中途貓社交陪自己的貓小孩
晚上看店洗盤子準備晚餐給先生
偶爾還要顧著誘捕籠看看有沒有貓進籠可以做TNR

我的限制也應該很多吧?!我代課的時間也不是我可以決定的~那一個學校先打來我就必須STAND BY

救援
不是一種比賽
不是一種比較

您的出發點很好
您有愛心
大家都很樂見

老實說
我不喜歡以任何形式去鼓勵"超出自己能力範圍"去做的救援或中途

老實說
在這個論壇上的很多人
會利用貓的"可憐面"來博取更多的同情及援助甚至金錢
而我
就是其中一個
一個會看到某人求救就馬上給予幫助然後就有更多人以同樣形式來求救
或浪費資源

我學習到很多的LESSONS 在這個論壇上

還是一樣
您的簡訊
讓我感到您是情緒上的發洩

還是一樣
您的出發點很好
您有愛心
大家都很樂見
但是更多的思考會更好