[主題] 已徵到~~徵求-幫忙載要CNR的貓咪到醫院-台北中山區到天母
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eddymlh

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[這篇文章最後由eddymlh在 2007/08/09 08:00am 編輯]

ladybugktt
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唔.....我很小心斟酌字眼後才po的 還是讓人誤解了阿 Orz
如果有能盡快放回又安全的方式 我非常迫切需要
我在紮貓的區域爆過傳染病 可以的話希望能盡量減少貓咪緊迫的時間
目前的狀況是 小心謹慎、怕人的貓我通通不敢動 可是這種大多是母貓啊....

認識的醫生裡 有一位也是做側腹的 不過醫生說還是要戴頭套怕去舔 吃藥那些道是免了
所以我想請教是否縫合時或切口有所不同
醫生們有相關討論或研習會之類的活動嗎?拜託 若您知道請提供訊息給我好嗎 謝謝
dream4magi



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我今天請教過我的醫生

側腹結紮他曾經跟台灣認養地圖一起去觀摩過
以下我轉述他的看法

就他個人來說 觀摩之後他認為施行側腹結紮對他本身來講並無困難

側腹的優勢 - 避免貓自己抓舔
但是醫生認為如果貓硬要舔也是舔得到的

術後感染部分:
如果術後都住院 應沒什麼分別
重點在於如果未住院就放回
如何能發現是否感染?
且手術完的兩三天是比較有機會發生感染的時間
如馬上放回就無法得知是否感染

況且連住院觀察的貓 都不能保證百分之百不會被感染
何況放回的貓?
誰來發現他們術後感染了 誰來抓他們去醫院 他們又願意再上當被抓一次?


縫線排斥 過敏部分:
雖然機率不高 但仍不能排除其風險
兩種手術方法皆相同 可使用吸收線 和不吸收線
如要馬上放回一定要用吸收線
如要住院則兩種縫線都可使用

此項的重點在於 無論是使用哪種線
都有可能產生排斥
結果就是化膿 傷口不癒合等
顯而易見的 如果馬上放回就無法得知是否產生排斥
因為排斥的速度是緩慢的 也許等到術後第七天才嚴重到能被發現
(個人認為這點就很重要了 雖然機率很小 因為感染可能痊癒 但發生排斥就沒有這麼簡單了)

相對於住院觀察
如果貓對縫線產生排斥現象
若使用不吸收縫線至少在七天後拆線時能多一次被發現的機會
使用吸收線雖然不必拆線 但由於住院的關係 能及時被發現的機會也相對較大

如果發現有排斥的現象
就必須要再開一次 清理傷口 把會排斥的縫線移除
如果用的是不吸收線 在貓體內用來綁住移除器官旁血管的傷口部分
應該已經密合 所以將線移除 傷口部分改用吸收線再次縫合 之後再度觀察

如果使用吸收線 程序也是一樣 只是改用不吸收線
原則就是使用貓不會排斥的那種縫線縫合


麻醉部分:
就算是術後隔夜才放回
醫生也不敢保證貓可以回復到手術之前的反應
就算使用氣麻 醫生也不敢打包票
如果在麻醉之前有先注射鎮定劑 (減少嘔吐的情況)
那情況會更不樂觀
雖然從人的觀察覺得貓已經從麻醉中恢復
但不能肯定麻醉對貓已經完全沒影響
能動能跑能跳並不代表反應的速度已經恢復到原本的情況
醫生說他也知道術後過夜的貓 曾有放回後被車撞的情況
當然被車撞的原因是運氣不好 還是麻醉的原故 這已經難以釐清了
不過醫生選擇用比較謹慎的角度思考 就是避免這種情況發生

醫生的結論:
如果使用側腹結紮
至少也要住院觀察三日



當然 這只是這位醫生的看法
不代表其他獸醫立場
特此聲明
gylisa
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[這篇文章最後由gylisa在 2007/08/08 03:11pm 編輯]

下面引用由fishlovevie2007/08/07 03:00pm 發表的內容:
我們最近在中山區進行街貓CNR,
之前我們再抓到貓咪後,都是用機車載去醫院,
可是騎機車,路途遙遠,而且一次最多只能載3隻(腳踏板一籠,被載的人左右手各提一籠)
而且有點危險,又很耗費體力和時間,
...

如果還沒有人幫忙,那我來幫忙好了

學術派的說半天也沒紮幾隻
老娘今年快紮一百隻了,死亡率是零
四家醫院做的,拆線和沒拆線都有
結論是沒拆線比較省錢

icelady
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Lisa媽 話不能這樣講的啦
沒有人在這邊比誰紮的貓多吧
本來在這邊討論的人都是有在做TNR的人ㄚ
每個人紮多紮少 端看個人的時間金錢
但是對貓的心意是一樣的囉

我們就只是在討論一件事情 互相交流ㄚ
能把一件事情了解徹底一點只有好處沒有壞處吧
如果能更確保結紮後的浪貓的身體健康
我覺得這樣的討論就很有價值ㄚ...

我想我們從頭到尾都沒有否定任何一方的努力吧~~~
一起為貓著想就是我們的共同點ㄚ
小盈叔

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[這篇文章最後由小盈叔在 2007/08/08 06:59pm 編輯]

下面引用由gylisa2007/08/08 03:03pm 發表的內容:
如果還沒有人幫忙,那我來幫忙好了
學術派的說半天也沒紮幾隻
老娘今年快紮一百隻了,死亡率是零
四家醫院做的,拆線和沒拆線都有
...


小弟前一陣子跟某單位聯合CNR(TNR)
做了三十幾隻
就是在這家醫院做手術的
小弟不是學術單位
無法以科學的方式統計
但是三十幾隻裡
目前發現有狀況的有三隻
1隻是貓齡太大,麻藥未退,經休養一天放回
1隻是未放回即發現爆傷口(外層),經休養後傷口復原
1隻是被狗咬死
其他目前有觀察到的都活跳跳還變胖了

側腹根本不是什麼新的手術方法
好幾家醫院早就在做了
重點是醫師的手術做得好不好
應用在TNR上
如果能多留置一兩天
確認傷口復原及麻藥退去
那當然是更好

附上當時那隻麻藥未退的阿麥(醜)
兩個月後的照片給大家參考一下:

image



image



image



image



image



小弟PO此文
不是想替誰背書或保證
TNR的作法不是只有一種SOP
小弟覺得這樣做效率跟成效還不錯
提出來給您參考看看




TO
fishlovevie如果沒人幫你載貓
記得打給我
你有我的電話的




pswen
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下面引用由小盈叔2007/08/08 04:27pm 發表的內容:
側腹根本不是什麼新的手術方法
好幾家醫院早就在做了
重點是醫師的手術做得好不好
應用在TNR上
如果能多留置一兩天
確認傷口復原及麻藥退去
那當然是更好

+1
現在才知道原來我2005年結紮宿舍附近的浪貓(母)時
結紮的醫師當時用的手術叫做"側腹"...
難怪醫師說術後只要持續追蹤浪貓有沒有出來進食...多給一些罐罐補補
也不需要戴頭套...不需要拆線.....
結紮後的當天晚上就放回貓咪牠原本生活的區域

PS.想到之前有些不認同這種方式的貓友還批評我這樣在玩貓命?!實在是....!@#$%
麻煩請那些貓友們自己先多多了解相關結紮方式....再來批評別人...ok?!謝謝~
lovemycat
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下面引用由小盈叔2007/08/08 04:27pm 發表的內容:
目前發現有狀況的有三隻
1隻是貓齡太大,麻藥未退,經休養一天放回
1隻是未放回即發現爆傷口(外層),經休養後傷口復原
1隻是被狗咬死
...



不管傷口是開在哪..用的是什麼線..只要醫生對該種方法習慣有把握我覺得都好..

小盈講到了重點...

不管任何一種方式都有例外....

雖然可能國外或是什麼單位..用這樣子的方法紮了多少當天放回的貓...



像小盈提到的1.2貓隻...
年紀太大麻醉退的慢..或是傷口有裂...如果放掉之前沒有發現..後果會如何??
所以.還好小盈他們執行時很密切在留意貓的狀況...


如果只是照表操課..讓NR變成機械式的事情...這些狀況是不會查覺到的..
紮了抓進籠..當天開籠放貓....




所以我自己的想法..覺得不論用什麼方式..
只要與醫生討論到後續可能的風險..

如果採側腹結紮方法..是否也能在沒有多餘住院經費的情況下..
讓貓術後在運輸籠裡留置一天?  相信只是多留一天...執行上不會太難...
反正籠子也是要洗....貓頂多在裡面便便尿尿而已....

我自己有過..術後將公貓帶回...帶到他的地盤..鍊子鎖籠子蓋著帆布..
十二小時後才去放他.....雖然還要再老遠跑一趟..不過我覺得這樣我比較安心..
所以我還是選擇這樣做...


如果說側腹結紮可以將住院觀察期縮短到三日..
其實跟一般用可吸收線的開刀方式差不多...
住三日跟住七日相比...如果對貓的保障是相同的..
當然沒理由要耗費四日住院費用..
這個錢累積起來可以紮更多隻..





側腹結紮不算是很新的技術..不過目前慣用側腹結紮的醫生不多...
我還是選擇與目前配合的醫生合作..讓醫生用他慣用的方法來操刀..
這樣對貓應該是最好的.....





菜貓咪柑仔店
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dream4magi



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下面引用由小盈叔2007/08/08 02:27pm 發表的內容:
小弟前一陣子跟某單位聯合CNR(TNR)
做了三十幾隻
就是在這家醫院做手術的
小弟不是學術單位
...


小盈叔你幹嘛對著人家貓屁屁照像
我是那位8/4有被Zoar拐去內湖 你還有給我名片的那位啦
你們那區如果年底太趕的話 記得再聯絡我去幫忙抓喔~
小盈叔

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下面引用由dream4magi2007/08/08 04:49pm 發表的內容:
小盈叔你幹嘛對著人家貓屁屁照像
我是那位8/4有被Zoar拐去內湖 你還有給我名片的那位啦
你們那區如果年底太趕的話 記得再聯絡我去幫忙抓喔~


阿麥就喜歡翹屁股
那有辦法?
我們這邊招標還沒有譜呢
到時候一起來天母玩呀~
dream4magi



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下面引用由小盈叔2007/08/08 02:54pm 發表的內容:
阿麥就喜歡翹屁股
那有辦法?
我們這邊招標還沒有譜呢
到時候一起來天母玩呀~


你那邊招標完成我會知道的
因為我附近也有一家醫院跟你們一樣情形
還好我們不只一間醫院啦

沒工作中 沒錢 沒得玩啦 XD

記得到時候傳訊給我 或是叫Zoar通知我啊~
先降!
Isabelle
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下面引用由ladybugktt2007/08/08 01:16pm 發表的內容:
唔.....我很小心斟酌字眼後才po的 還是讓人誤解了阿 Orz
如果有能盡快放回又安全的方式 我非常迫切需要
我在紮貓的區域爆過傳染病 可以的話希望能盡量減少貓咪緊迫的時間
目前的狀況是 小心謹慎、怕人的貓我通通  ...

我記得是切口不同,側腹傷口除了子宮卵巢處之外,就只有表皮一道0.5~1cm的小刀傷口。
肌肉是不用切開的,所以恢復較快。
醫生是說,他做的側腹的切口是與肌肉組織平行,
所以只需切開表皮後,將肌肉撥開、脂肪撥開即可。
貓咪的傷口就類似人被小刀劃破一點表皮那樣...
(就類似公貓的手術一樣)

不過,就像上面大家說的,浪貓的抵抗力不同,
所以手術前的驗血數值還是得多參考比較,
抵抗力較差的可能還是有感染風險的,可能還是留院一天較好。
但大部分只要身體不是太差的(貓愛滋啥的傳染病),通常多半有足夠的抵抗力可以恢復。
其實平常浪貓打架受傷難免,多半都會自行好起來。

dream4magi



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下面引用由Isabelle2007/08/08 09:45pm 發表的內容:
我記得是切口不同,側腹傷口除了子宮卵巢處之外,就只有表皮一道0.5~1cm的小刀傷口。
肌肉是不用切開的,所以恢復較快。
醫生是說,他做的側腹的切口是與肌肉組織平行,
所以只需切開表皮後,將肌肉撥開、脂肪撥  ...


傳統中間剖開的手術 也應該是順著肌肉的方向吧
我曾經幾次看著醫生手術 也是表皮切開 脂肪切開 就到了
傷口的長度側腹與中線應沒分別
畢竟只需要個開口 找到器官 拉出來 做處理

中線剖開也是有做小傷口手術
傷口大小請看
http://www.noahvet.com/chuansheng/front/bin/ptlist.phtml?Category=113827
(我沒去過這家動物醫院 所以不是打廣告)
這個網頁的醫生是建議這種小傷口手術要住院三日

不過我想如果遇到需要幫母貓引產時
這種大小的傷口是無法完成的

個人認為傷口的大小是影響需要觀察期間的主要原因
fishlovevie
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感謝Lisa

已徵到足夠的車子~

錢的部分也沒問題了~~~

icelady
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我想側腹應該不是很新的技術沒錯
但是目前有在應用的醫院還是不多
我覺得應該還是有它的原因在
我的猜測是施行的醫生還是要有一定的經驗跟"實行的案例"
或是需要有經驗的醫生帶領...
(跟側腹成功的機率是沒關的唷 不要又以為是在反對側腹囉)

我滿希望能多推廣這種結紮方式
無論如何 傷口越小對貓來說是越好的
我們經驗是有約三分之一母貓結紮時 其實都已懷了小貓
只是有些是胚胎 有些可能剛成形
不知道側腹對於剛成形的做引產是否合適
或是必須確認未懷孕或是只還是胚胎時才可做....

我自己是會希望 若醫生能幫我TNR時施行側腹結紮
我還是會將貓留院三天 確保貓咪的情況 :)
 
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