[主題] 關於生肉餵食法???

下面引用由rd5845在 2009/06/07 05:02pm 發表的內容：
哈哈..排毒、可治癒腫瘤...盲目相信用科學名詞包裝的垃圾理論的人還真不少。
這讓我想到幾年前鬧的很大的「氫氧基酸（Hydric acid, Dihydrogen Monoxide）」事件:
【「氫氧基酸」的危險包括：
過多的攝取可能導? ...

@@!這串文章..跟另一篇大蒜精的看完後...
又想到之前也看過有人餵貓吃人用的 [大豆卵靈酯]或者人用維他命...
就在想..哇!營養補充品也很多學問...
所以想問問大家..如果另外需要補充營養的話..
該吃什麼挑什麼好? 人用的好嗎(當然..劑量要抓)?
這裡看到許多大大對於肉品如此的要求...
令小弟我有點汗顏...深感佩服!!
所以現在開始反腦如何挑選補充品了...

[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/08 02:41pm 編輯]

下面引用由rd5845在 2009/06/07 05:46pm 發表的內容：
如果只是幾個星期的短期冷凍，這種比較便宜。
↓
Ziploc® Brand Vacuum Freezer System → http://www.ziploc.com/?p=b10

我用過一次,蠻貴的,
我覺得locklock 保鮮盒最好用,真的差很多
http://www.locknlock.tw/
我飼料保鮮盒也是買大的locklock,
我同事本想說飼料應該用寵物用的 ,
結果他用了寵物用的'之後,竟然有螞蟻..
所以我現在大大小小保鮮盒,都用locklock

[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/08 02:40pm 編輯]

下面引用由忘記暱稱了在 2009/06/08 00:12am 發表的內容：
所以想問問大家..如果另外需要補充營養的話..
該吃什麼挑什麼好? 人用的好嗎(當然..劑量要抓)?

http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=34&topic=3289&start=45&show=0

需要什麼營養,端看你家需要什麼營養補充.劑量必須要詢問你的醫生,
因為必須依照不同年齡體重身體狀況給予不同劑量..

寵物用比較好,真是天大的迷思,因為寵物保健品市場仍小,競爭小

1.價高
2.品質差
3.沒有設立規範
4.沒有第三公正單位把關

動物用保健品問題多多,甚至知名大廠都有重金屬污染,
所以我家貓現在用的幾乎是人用的 (綜合維他命動物用,或之前的庫存)
人用的我都在iherb 購買 http://www.iherb.com/
我買過N次,寄送速度之快,通常三天就到了.
服務人員也非常有效率,假如你有問題,寫信當天,當天隔3-4個小時就回你了,沒時差哦.
購買USD $90 ,不會被課稅.

國內有知名A牌, 價高到好像在買金粉~

[這篇文章最後由rd5845在 2009/06/08 06:30pm 編輯]

下面引用由忘記暱稱了在 2009/06/08 00:12am 發表的內容：
... 人用的好嗎(當然..劑量要抓)?...

寵物用的也要按體重計算劑量。沒有必要的補品最好少用，維他命吃過多了一樣有害無益。

下面引用由rd5845在 2009/06/07 06:02pm 發表的內容：
哈哈..排毒、可治癒腫瘤...盲目相信用科學名詞包裝的垃圾理論的人還真不少。
這讓我想到幾年前鬧的很大的「氫氧基酸（Hydric acid, Dihydrogen Monoxide）」事件:
【「氫氧基酸」的危險包括：
過多的攝取可能導� ...

原來如此,明年April 1st來玩這個梗好了...

還記得上次去看了獸醫,獸醫給了我一盒Hill's贈送的幼貓飼料試用包之後,
就開始一天到晚懷疑是不是飼料商都會給獸醫好處請獸醫多多推薦他們家的牌子=..=
不是完全沒可能,卻也不該把人家想的那麼壞,呵呵

[這篇文章最後由HappyLing在 2009/06/08 11:07pm 編輯]

下面引用由kisslove27在 2009/06/05 09:45pm 發表的內容：
...我想rd5845貓友提到生肉要絞碎
是給那些不願意直接吃帶骨生肉的貓咪
和有些不是從小就吃生肉跟牙齒有點問題的貓咪的建議
長期啃食帶骨生肉牙齒多多少少也會磨損
我想這也是他絞碎生肉的原因之一吧
而且他幫貓咪刷牙也只是用清水稍微刷一下來清潔...

rd5845 網友有提到
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美國著名的生肉餵食獸醫 Lisa A. Pierson, DVM 在她的網頁中有句話提供大家做個參考，
『Dental Health
Unfortunately, I have been ignoring my cats' dental health when using finely ground meat and bones
and they are paying for it with unhealthy mouths. Hopefully you will do better for your cat.』
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這獸醫網站我去看了一下，Pierson鼓勵用整塊肉來清潔牙齒，而非刷牙。
不願意直接吃帶骨生肉的貓，也應逐漸引導牠們吃整塊肉。如果你不給牠們接觸的機會，牠們當然永遠學不會。

此外器官都是用進廢退的。臥病不運動的人，骨質流失肌肉萎縮，往往容易骨折。一直吃絞碎軟食物，齒顎與肌肉都沒有鍛鍊的機會，也會有較輕度類似不良影響，為何這不提，就只說牙齒磨損呢?

[這篇文章最後由HappyLing在 2009/06/09 00:11am 編輯]

下面引用由rd5845在 2009/06/07 06:30am 發表的內容：
...肉的新鮮度要注意，沒有完全轉過來之前不要換不同的肉，雞肉的接受度最高。
肉品的運輸、處理過程中牛黃酸的流失損耗很大，一定要額外補充牛黃酸。 ...

我相信流失的並不止是牛黃酸。維生素也是從ABCD …依序發現，處理過程流失的東西會比專家知道的多。從我家貓咪對現宰肉極高度評價，對冷凍肉愛理不理的表情，可以想像得到，裡面營養成份是差了不少。所以未必要添加牛黃酸，去傳統市場買現宰肉才是最好的方案。還有魚肉也含很多牛黃酸，偶爾給貓吃一下魚也是OK的。

台灣環境與美國不同，台灣講究吃現宰溫體肉，不像美國有一堆莫名奇妙的法規，為大型食品財團所立，搞得國民大多吃難吃的冷凍肉。

說怕生肉有寄生蟲，所以要冷凍肉，然後損失的營養再額外買添加藥劑(也只能補充科學家已研究出來的)，為了讓貓願意吃藥，再把肉絞碎拌入藥，犧牲齒顎健康，這倒底是在幹啥呢?

寄生蟲的問題，正好科學月刊這一期2009年 6月號474期，有一篇「小時骯髒、大不過敏?」，由陽明大學微免所程樹德教授所寫，介紹學界已改變對傳染病與寄生蟲的看法：小孩環境弄得太乾淨，反而容易得到花粉熱、接觸性皮膚炎、氣喘等毛病。反而是低度輕度感染，讓免疫系統不會無所適事，才是最健康的。現在國外還有醫生故意讓病人感染豬鞭蟲、美國鉤蟲，以治療過敏。

當然你會想問，怎知是重度或輕度感染?Pottenger描述生肉組的貓，對寄生蟲有抵抗力。我家Happy也有類似現像，撿來時有耳壁蝨，吃生肉就逐漸消失了，我只幫牠用棉花棒清潔過兩次，沒用過藥。有種說法，就是寄生蟲是靠病貓分泌物維生，所以無法在健康貓身上生存，這是有可能的。

[這篇文章最後由rd5845在 2009/06/09 07:12am 編輯]

下面引用由HappyLing在 2009/06/08 11:06pm 發表的內容：
一直吃絞碎軟食物，齒顎與肌肉都沒有鍛鍊的機會，也會有較輕度類似不良影響，為何這不提，就只說牙齒磨損呢?
...

哈哈... 妳有沒有每餐啃幾隻骨頭鍛鍊鍛鍊妳的齒顎與肌肉呀？

吃絞碎軟食物，仍舊需要用到齒顎與肌肉，這與長期臥病在床不能相提並論，不要抬槓。
妳所謂齒顎與肌肉沒有鍛鍊的『較輕度類似不良影響』是妳的假設還是有臨床研究支持的？

由妳的這句『雖然壹週刊寫國外流行很久，但最早在台灣推行是我自己體悟出來的。』加上妳的一些推論、
以及對生肉餵食圈世界知名的獸醫 Lisa A. Pierson 是那麼的陌生，不難看出長期閉門造車導致妳在很多方面都與現今發展脫節甚遠。

至於妳家『Happy撿來時有耳壁蝨，吃生肉就逐漸消失了』這件事如果繼續討論只會令人更加懷疑妳所受的科學教育的紮實度。
仔細思考妳說的『西方學界有個定理，就是一篇論文要重覆實驗，能得到相同結果，才是真實的。』
以下是生肉餵食界無人不知的RAWFEEDING GROUP給新會員的第一封信（節錄）提供妳參考，

『A raw diet provides an excellent platform upon which great health for your dog (or cat) may be achieved. However,
it is not the panacea for all problems. It is not a miracle cure.

.......<cut>....

Clearly a raw diet will not fix many things. It won't fix brain tumours, it won't fix broken legs, and it won't fix low thyroid conditions,
to name but a few. And for many of us, it won't fix a flea problem either.』

下面引用由HappyLing在 2009/06/09 00:05am 發表的內容：
現在國外還有醫生故意讓病人感染豬鞭蟲、美國鉤蟲，以治療過敏。

能否提供妳的資料來源?

[這篇文章最後由kisslove27在 2009/06/09 02:18am 編輯]

下面引用由HappyLing在 2009/06/08 11:06pm 發表的內容：
rd5845 網友有提到
--------------------
美國著名的生肉餵食獸醫 Lisa A. Pierson, DVM 在她的網頁中有句話提供大家做個參考，
『Dental Health
...

雖然你說的也有道理

不過我曾經看過以前的男友

的大型拉布拉多那種狗

好像是啃鴨翅還是雞爪時

骨頭插進去牙齦拔不出來

後面帶去給醫生麻醉才取出來

雖然我上面的例子指的是熟食

大家也都說生食的骨頭沒有熟食來的尖硬

不過我還是擔心生食也會發生這種情形

所以我還是先絞碎試看看好了

[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/09 09:50am 編輯]

下面引用由HappyLing在 2009/06/09 00:05am 發表的內容：
台灣環境與美國不同，台灣講究吃現宰溫體肉，不像美國有一堆莫名奇妙的法規，為大型食品財團所立，搞得國民大多吃難吃的冷凍肉。

一質強調傳統市場的溫體肉,
試問,有些貓拉的亂七八糟的,你有想過問題原因嗎嗎??? 抗生素生長激素 ,你有思考過嗎??
請不要把你家的唯一個案,當成所有,
也請不要,因為要提倡生肉,而過度強調生肉的神效性,有研究依據嗎??? 若無,則如神棍會害死貓的,出狀況,你願意負責嗎?

動物園餵養法,老實說,那是舊式傳統的動物園,若真要實行應該如野生動物園,直接獵殺,而非買溫體雞+廉價飼料. 若以您那種所謂的動物園,其實還是會有刷牙的必要,我曾看過動物園的獅子,因為蛀牙,麻醉被抓去拔牙的.

而野生動物園的獅子,全肉食,直接獵殺那種,也會有牙週病的問題,曾有牙痛到無法獵殺而去吃人.撕裂肉有清潔效果,但並不是那麼的完全還是有可能肉渣殘留,牙結石更是避免不了.這在野生動物依舊如此.

[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/09 10:04am 編輯]

有些抗生素是直接添加在飼料裡頭,.而現今,除非高品質的,否則無論小型飼養或大型農場,其實絕大部分都是吃飼料,即便不打抗生素,飼料裡頭已經有了....
傳統市場比較新鮮嗎? 那是您經驗老到,否則又如何判斷他是否擺放在肉攤上多久了? 抗生素這些,又如何吃的出來??

衛署抽測非CAS雞肉 1/3藥物殘留過量

【記者陳惠惠╱台北報導】

衛生署抽驗市售禽畜產品後發現，近三分之一非CAS雞肉及雞內臟藥物檢測不合格。十四件不合格產品中，半數驗出不應殘留的抗生素，另半數抗寄生蟲類藥物殘留過量。抽驗的豬肉、豬內臟則全數合格。

林口長庚毒物科主任林杰樑建議，民眾可選購ＣＡＳ可靠的肉品外，最好少吃雞皮、雞脖子、雞內臟、脂肪等較易有抗生素殘留的部位，以免長期累積產生抗藥性問題。

今年四、五月間，衛生署委託地方衛生局抽驗市售卅八件豬肉、豬內臟，以及四十三件雞肉及內臟，檢測藥物殘留情況後發現，十四件雞肉及雞內臟產品不合規定，包括一件雞內臟、五件雞肉驗出不得殘留的抗生素恩諾沙星，兩件雞肉檢出不得殘留的抗生素脫氧羥四環黴素。另外，分別有一件雞肉和六件雞內臟驗出過量抗寄生蟲藥物乃卡巴精。

按衛生署訂定的動物用藥殘留標準，禽畜產品不得檢出恩諾沙星、脫氧羥四環黴素這兩種抗生素，而乃卡巴精殘留量不得超過零點二ｐｐｍ。衛生署藥物食品檢驗局局長陳樹功說，地方衛生及農政單位已追查出違規供貨來源，以違反動物用藥管理辦法，分別處以新台幣六千至三萬元罰鍰，列嚴格監控對象，以免未來有類似藥物殘留問題。

陳樹功說，位於屏東縣長治鄉長興村的養雞業者，這次抽驗出五件不合格產品，衛生單位加重處罰，但據了解，這家業者已不養雞了。

陳樹功說明，恩諾沙星是用來治療雞隻因細菌或黴漿體引起的呼吸道感染症，脫氧羥四環黴素也是用來治療雞隻因細菌引起的感染症，這兩種藥物都屬於抗生素，乃卡巴精則是添加在飼料裡，預防雞的球蟲病。

陳樹功推測，上述三種藥物都是動物飼養過程裡會使用到的藥物，可能是業者用藥後，未等停藥期滿就趕著屠宰上市所致。

這次抽驗結果，有肉品的乃卡巴精殘留量竟是上限的五點五倍，陳樹功說，這種抗寄生蟲藥物每天每公斤體重的安全攝取量為零點四毫克，以體重六十公斤的人為例，每人每天要吃到廿四毫克的上限，大概要吃進廿二公斤的雞肉。

[這篇文章最後由g35x在 2009/06/09 07:52am 編輯]

問個提外話請問HappyLing 尤其是happy 你家貓咪有沒有定期剪指甲?

我是這樣想如果吃全隻動物的貓咪不知道剪了指甲後再吃整隻雞(例如)會怎樣?

可是嗯......如果不剪指甲每天給那踏踏踏的時候會很痛
還有突然從你身上跳開的時候你很可能會受傷 (這是我今天早上的經驗說) 我現在手上一個洞只因為喵喵突然從我身上跳開後腳的指甲用力結果我受傷

[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/09 11:11am 編輯]

下面引用由HappyLing在 2009/06/09 00:05am 發表的內容：
寄生蟲的問題，正好科學月刊這一期2009年 6月號474期，有一篇「小時骯髒、大不過敏?」，由陽明大學微免所程樹德教授所寫，介紹學界已改變對傳染病與寄生蟲的看法：小孩環境弄得太乾淨，反而容易得到花粉熱、接觸性皮膚炎、氣喘等毛病。反而是低度輕度感染，讓免疫系統不會無所適事，才是最健康的。現在國外還有醫生故意讓病人感染豬鞭蟲、美國鉤蟲，以治療過敏。

請問前面幾隻貓,又拉又吐的,您出面提出解決辦法了嗎?? 你又悌她們想過她們為何會這樣?

還是自我洋洋得意的,生肉餵食,在台是我H.L第一人想出來的???

生病的不是你的貓,僅以一家之言的執意推行,自創毫無科學依據,

不瞻前顧後、多方思慮,也難怪台灣獸醫會直接拒絕生肉飲食..

生肉餵食,我認為原意是好的,我也正在實踐,不同貓況有不同做法,
但若以您這種躁進做法,生肉餵食很快就會退出台灣

下面引用由rd5845在 2009/06/09 01:23am 發表的內容：
能否提供妳的資料來源?

明明資料來源寫得很清楚啊!科學月刊第幾期作者是誰,寫得清清楚楚 .