[主題] [已解決]關於腎臟移植
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rd5845

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下面引用由g35x2009/10/19 10:18pm 發表的內容:
我留下我這篇最後的話


呵呵...記得自己說的話。

下面引用由g35x2009/10/19 10:18pm 發表的內容:
您應該是從事類似醫療的人員  當您講話要用醫生講話的時候  要加一些人性下去


要說人性,只是會用google是不夠的,用心的學學如何表現愛心,那些似是而非的謬論還是留著自個兒用吧!
luna69



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我本來真的不想來這裡發表任何意見的!
觀念不同,理念不同,講再多都沒有交集!
不過既然標題下的是求助和討論,討論本來就會有不同的意見出現!
如果不同的意見就被視為是假道德!
好吧!那我就是假道德!!

阿福媽說這篇適合家裡有腎鬥士的來回答!

我的寶貝是多囊腎引發慢腎過世!
我的毛毛不滿一歲即發現腎指數異常,治療到現在一年4個月!
我的喵小胖3歲的時候確診天生只有單腎,他的腎指數一直都在臨界值邊緣徘徊!

那我應該是符合資格可以回答的!

人在絕望的時候會有很多瘋狂的想法,我也是!
我的寶貝病重的時候,腎臟移植的想法當然有出現在我的腦中!
當時毫不猶豫且一點都不客氣潑我一大盆冷水的是我的醫生!

但我很感謝我的醫生毫不留情的指責我的自私!
如果為了讓我的寶貝活下去,卻必須犧牲另一隻貓咪的一顆腎臟,那會是我的寶貝所希望的嗎?
我是假道德,所以我無法為了我的私心而取走另一隻貓咪的一顆腎!
我想我的寶貝會贊成我的決定的,現在的她就活在我的心中,只要我活著一天!

如果貓咪是出於自我意識說他願意捐出一顆腎給其它的貓咪,那我沒話講!
目前世界上哪隻捐腎的貓咪是出於自願的?
因為貓咪不會講話不能表達他的自主意見,所以貓咪的意願可以不被尊重??

每個人的想法和考量不同,應該尊重沒錯!
但是看到這篇討論只容許贊成的意見卻不能出現反對的意見,這是我來po文的原因!
以後若有貓友搜尋腎臟移植的文章,當他們看到這篇文章的時候,不同的意見就等於是批判,我很不能認同!

那些道德層面的勸止多是外行人的外行話,這句話我也很有意見!
什麼叫做外行人的外行話?難道rd貓友你本身是專精於貓咪腎臟移植的獸醫嗎?
如果不是,那麼你也是外行人不是嗎?
在你提供你所搜尋到的醫療知訊的同時是否也可以不要主觀批判別人呢?

撇開道德方面和貓咪意願不談!

1.美國此種手術行之多年,那是美國!
在台灣這種手術有幾個醫生能做?
台灣的醫生有多少成手術成功的把握?有多少移成功的案例??
台灣的醫生已經能夠掌握整個移植的術前/術中和術後的照顧和注意事項?
如果答案是否定的,那麼沒有周詳移植的技術和設備&專業知識,這是在讓醫生練刀嗎???

2.捐腎貓的來源.沒有嚴格的法律規定捐贈貓的來源和選擇規範和捐腎後的生活保障!
黑心的來源一定會變成主流,光看人的移植市場就知道了,有錢什麼買不到?
遭殃的不是收容所的貓就是街上的浪貓,這點無庸置疑!

3.捐腎貓的術後生活品質完全不會有任何影響,這句話誰可以100%掛保證??
一顆腎要負擔2顆腎臟的工作量,真的沒有影響??
那麼我家喵小胖的腎指數不會一直在邊緣值徘徊!

只有一顆健康的腎臟的確是可以正常生活,那麼造物者何必給貓咪2顆腎臟?!
捐腎的貓咪如果有一天老了,器官老化,原本2顆腎臟或許可以讓他不受影響!
但被迫摘除一顆腎,只剩必須負擔2顆腎的工作量的單腎真的沒有影響???

rd貓友你可以100%保證???


我本身遇到的腎病已經夠多了,身心俱疲我不是沒有過!
內心煎熬和不捨,我不僅是感同身受,這些我都親身經歷過!


我不想筆戰也不想爭論,也沒有要指責誰!
但是生命的意義是什麼?
希望大家可以更謹慎思考和看待!
zero
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下面引用由luna692009/10/20 00:20am 發表的內容:
我本來真的不想來這裡發表任何意見的!
えO!
我的寶貝病重的時候,腎臟移植的想法當然有出現在我的腦中!
當時毫不猶豫且一點都不客氣潑我一大盆冷水的是我的醫生!
...


+10000000000000000000000000000000000

這篇寫得真好,不能同意你更多∼∼



rd5845

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下面引用由luna692009/10/20 00:20am 發表的內容:
如果貓咪是出於自我意識說他願意捐出一顆腎給其它的貓咪,那我沒話講!
目前世界上哪隻捐腎的貓咪是出於自願的?
因為貓咪不會講話不能表達他的自主意見,所以貓咪的意願可以不被尊重??

如果這種似是而非的理論可以成立的話,
妳在送貓去做絕育手術之前都與貓討論過嗎?
目前世界上哪隻貓咪是出於自願絕育的?

下面引用由luna692009/10/20 00:20am 發表的內容:
當時毫不猶豫且一點都不客氣潑我一大盆冷水的是我的醫生!
....................
我想我的寶貝會贊成我的決定的....

『妳想』....,前後矛盾的邏輯。

下面引用由luna692009/10/20 00:20am 發表的內容:
一顆腎要負擔2顆腎臟的工作量,真的沒有影響??
那麼我家喵小胖的腎指數不會一直在邊緣值徘徊!

台灣後天性的腎貓有很大的比例是因為飼主的錯誤飼養觀念造成的,
僅從以上的述說就能看出妳也不例外。

下面引用由luna692009/10/20 00:20am 發表的內容:
但是生命的意義是什麼?
希望大家可以更謹慎思考和看待!

不論妳認為生命的意義是什麼,都沒有權力要求別人照著做。
mabo 目前需要的是醫療上的諮詢,醫療以外的生命的意義,
馬伯媽自會做周詳考慮。

希望大家可以更謹慎思考和看待,真正的表現『感同身受』的愛心!



馬柏
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[b]下面引用由candymeme2009/10/18 11:07pm 發表的內容:[/b你要照顧好自己也要堅強
MABO現在只能依靠你了
加油~~~
...

好滴  好滴

我不能倒下去

mabo很需要我的

http://mabo520.pixnet.net/blog
馬柏
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昨天半夜2點起床抱mabo去尿尿跟哄他吃完飯

我睡不著  躺在沙發上發呆

mabo跑來跟我撒嬌   跳到我肚子上   拼命的呼魯

後來他睡著了也開始打呼了     我不敢亂動怕吵醒他

看他睡的那麼沉   我覺得很幸福我也睡著了   還做了一個夢

夢境裡我在一個公共場所幫他打胰島素

因為緊張害怕被人發現而失手了   害他要再多挨一針

我感到很自責與不捨   後來是哭著醒來了

醒來後發現mabo仍舊在我肚子上睡的很香甜

突然間   我想通了一件事

就算在台灣能手術  就算手術成功  那又怎樣

有了一顆健康的腎臟   但是他還是有糖尿病.高血壓.白內障.牙龈炎

仍舊要每天吃藥打針的

老天爺不會還我一個健康的兒子的

我不能因為自己的私心   去剝奪一隻健康貓本該擁有兩顆腎臟的權利

也不能因為自己的放不下   而要寶貝兒子再去住院    再多挨一刀

我想mabo要的    應該是媽咪堅強的陪他走完最後一段路.....................

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candymeme
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MABO媽
這一篇PO文有太多不同的觀點及意見
不過就像福媽說的
最重要的是在於你自己的想法及決定
因為我本來的個性就很我行我素
即使身邊有很多的意見
最後我都還是會以我自己的想法為主
那時候我只覺得只要是對妞妞好的就做
儘管我會多不捨或多難過
只要是真的對妞妞好我就是得做
站在MABO的角度想
要怎麼做才是對MABO是最好的
這樣之後就不會有太多的遺憾及後悔
真的很不好意思
我不太會說話
就只能跟你說說那時候我的想法
不過你對MABO來說真的很重要
所以別因為MABO搞壞身體喔
因為MABO都看在眼裡、感覺的到喔



luna69



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[這篇文章最後由luna69在 2009/10/20 10:17am 編輯]

下面引用由rd58452009/10/20 04:32am 發表的內容:
如果這種似是而非的理論可以成立的話,
妳在送貓去做絕育手術之前都與貓討論過嗎?
目前世界上哪隻貓咪是出於自願絕育的?



如果你只是要爭贏的話,那麼爭贏又如何?
輸家永遠是被迫捐腎的貓咪!
因為你不是那些被迫捐腎的貓咪,你當然可以輕鬆自在的在這裡爭論輸贏!


我早就知道你會用結紮來混淆重點!
腎臟移植和結紮的手術可以放在同一個天平做比較嗎?
我不知道你家的貓結紮了沒?
如果已經結紮了,你願意讓你家的貓咪結紮!
那你願意讓你家的貓咪去捐腎嗎?
如果答案是否定的,那麼為何你不願意,貓咪單腎就可以過活不受影響是你說的!

真正似是而非的和強詞奪理的人是誰,我想觀看這篇討論的貓友自有定論!


下面引用由rd58452009/10/20 04:32am 發表的內容:
『妳想』....,前後矛盾的邏輯。



邏輯哪裡前後矛盾了,請你指出來,不要只是隨便亂引用幾句就指責別人邏輯矛盾!


下面引用由rd58452009/10/20 04:32am 發表的內容:
台灣後天性的腎貓有很大的比例是因為飼主的錯誤飼養觀念造成的,
僅從以上的述說就能看出妳也不例外。






我曾來就不想在這裡爭論什麼!
表達不同的意見就被說成家裡的貓得腎病是活該似的!

你憑什麼說我家的貓咪是因為我飼養觀念錯誤造成的!
只憑我說我家毛毛不到一歲就發現腎指數異常,就亂下定論!
你以為你是誰??

你認識我嗎?你知道我是怎樣養貓的嗎?
你知道我家毛毛的腎病是如何發現的嗎?
你知道我家毛毛做了多少檢查去排除腎指數異常的原因嗎?
你知道這一年多來我和我的醫生做了多少努力去研發新藥嗎?
你知道我的毛毛要定期抽血,每天吃藥,飲食上有很多限制的無奈嗎?
你懂腎病嗎?
你有照顧過腎病貓嗎?

如果都沒有,你到底是憑什麼這樣幸災樂禍!!

下面引用由rd58452009/10/20 04:32am 發表的內容:
不論妳認為生命的意義是什麼,都沒有權力要求別人照著做。
mabo 目前需要的是醫療上的諮詢,醫療以外的生命的意義,
馬伯媽自會做周詳考慮。
希望大家可以更謹慎思考和看待,真正的表現『感同身受』的愛心!


我認為的生命意義是什麼不重要!
我只是希望大家用更謹慎的態度去思考和看待生命,哪裡錯了?!

我上一篇發文哪裡指責馬柏媽媽,你到是指出來阿?!
誰不知道馬柏媽會自己做決定,提出我個人的看法不行嗎?

把別人家貓咪不幸得到腎病的事情拿來指責是主人的飼養觀念錯誤造成的!
你所謂的感同身受,你到是做了很好的負面示範!

我不需要在這裡公開我家毛毛的腎病原因給你或其她貓友知道!
因為你不配!!

認識我的貓友和朋友,他們會知道我為我家的貓咪做了哪些事!
輪不到你這沒有同理心的人來跟我說你懂愛心!

上面馬柏媽還叫別人不要罵你,說你人真好!
人真好,哈!
一個如此沒有同理心的人就算提供再多醫療知訊,也不配跟我說愛心!

在這篇討論裡只要是持反對意見的就會被勸說不要太嚴厲批判!
而到最後持反對意見的我,被說成家裡貓的貓得腎病是我造成的錯誤!
這真是一篇一言堂的討論阿!
candymeme
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MABO媽都已經做出他的決定了
大家應該可以不要為此事爭執了阿
luna69



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下面引用由candymeme2009/10/20 10:18am 發表的內容:
Calm down
MABO媽都已經做出他的決定了
大家應該可以不要為此事爭執了阿


沒人要在這裡爭論什麼?
但是如果持反對意見就必須被攻擊成家裡的貓得腎病是活該的!
誰可以接受?

馬柏
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我無意引起筆戰

也不想傷害誰

只是因為無助.徬徨.不知所措

想聽聽別人的意見

當然最後決定的是我自己

對於我的發文造成大家的困擾

我感到很抱歉

同時也謝謝大家的關心

現在我要去醫院了


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alise601

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跟我想的一樣,最後打成一團       == 0 ==

馬柏今天又去看醫生ㄚ~希望馬柏看診順利唷~
alise601

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下面引用由馬柏2009/10/20 08:30am 發表的內容:
我不能因為自己的私心   去剝奪一隻健康貓本該擁有兩顆腎臟的權利

也不能因為自己的放不下   而要寶貝兒子再去住院    再多挨一刀

我想mabo要的    應該是媽咪堅強的陪他走完最後一段路.....................



為什麼我叫妳一定要自己想,不要理會太多,因為我知道,這三件事會是妳自己想出來的最後的結論......

anniehuang
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下面引用由luna692009/10/20 00:20am 發表的內容:
我本來真的不想來這裡發表任何意見的!
えO!
我的寶貝病重的時候,腎臟移植的想法當然有出現在我的腦中!
當時毫不猶豫且一點都不客氣潑我一大盆冷水的是我的醫生!
...

+1
"只有一顆健康的腎臟的確是可以正常生活,那麼造物者何必給貓咪2顆腎臟?!
捐腎的貓咪如果有一天老了,器官老化,原本2顆腎臟或許可以讓他不受影響!
但被迫摘除一顆腎,只剩必須負擔2顆腎的工作量的單腎真的沒有影響???

rd貓友你可以100%保證???"

我記得一位醫生曾跟我說過
造物主在創造器官是單獨一個還是成雙都由其道理在
腎不會有多出來的一個
就像一隻眼睛或一隻耳朵都會不可能像2隻眼或2隻耳一樣的功能
luna貓友的貓咪就是天生一顆腎
我看他為他的貓咪用心和煩惱
我的貓咪有一顆曾患水腎開刀
如今我也在為我家貓咪的腎做努力
原po有權利為他貓咪努力
但希望原po對腎臟來源三思
這不是非專業人士或看幾篇網路文章就可以決定的
hermaph
最愛: pretzel、布丁狗

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單就腎臟這部份說說我的想法。

我哥(40歲左右)現在住在紐約,
很多年前,
(可能超過十年吧)
因為腎臟問題兩個腎都壞了,
移植了一個腎臟過來,
現在生活的非常好,
等他老了會不會腎臟負擔過重?
我猜會吧,
但至少現在的生活品質是移植前無法達到的。
(腎臟來源是有人出車禍掛了捐贈)

器官來源的話,
如果收容所的貓即將被安樂死,
找這樣的貓移植他的一個腎,
之後收編作為家裡的成員一樣細心照顧,
補償他的犧牲,
這樣也比他被安樂死好不是嗎?
 
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