[主題] [請問] 台灣有賣的<無榖類乾糧> / 新鮮貓食 / 或自製貓食

下面引用由cathyalex在 2008/12/19 03:28pm 發表的內容：
我覺得意見交流很好，能看到很不同角度的想法，
這些都是大家各自累積出來的經驗，非常感謝願意分享給其他人，
不過在文字溝通上還是儘量以和為貴呀~~~
整理一下最近調查的成分，以及從貓友得知的訊息，附上公司 ...

量產販售的生鮮貓食沒有一定程度的設備與管理流程，引發的問題更多，因為家貓是跟人生活在一起的，人畜共通傳染病也更容易互相接觸。

而且究竟有沒有專業的營養師幫忙調配？這是我對市面自製生鮮貓食感到有疑問的地方。

下面引用由貝小米在 2008/12/19 03:43pm 發表的內容：
你不知道某些細菌就會影響貓咪胃液分泌嗎？貓咪沒有腸胃炎啊？
所以你贊成什麼我根本不在乎！貓有病就去看醫生，難道等你研讀各方資料嗎?
你最好不要自己繼續找難看！
貓是掠食者，不是食腐者！真是夠了！

一般正常健康貓無須考慮

除了看醫生外,我也會搜尋Veterinarypartner,AVMA 這類網站,還有國外論壇等..以不同面項意見詢問醫生..

貓是掠食者但同時也是食腐者,說實在,知識不足,尚可看電視補足
諸如 NGC Discovery 等都有豐富紀錄片,早在近十來年就已經顛覆非洲之王-獅子被以往認為是超強略食者,反到常常搶鬣狗的補獵物.. 食物常常在高溫,無論花豹獵豹家貓等,她們並不一定會馬上吃完, 等到天氣涼點或是她們休息夠了,回頭吃那些肉,在我人類眼裡,那已經早已腐敗的腐肉了

歐洲大山貓在冰地裡挖掘屍體, 你看過嗎?

野貓再外番找垃圾已獲取食物, 你看過嗎? 若以你論調,八成她們也拉死了

貓科等食肉動物的胃酸是強酸,科學界早已證明,強酸用以更好地消化肉類食物,並且消滅腐肉所滋生的細菌

Dr. Pitcairn's New Complete Guide to Natural Health for Dogs and Cats

Your Cat: Simple New Secrets to a Longer, Stronger Life

還不錯的營養書,台灣博客萊也有進,書中也會分疾病專題,教導飼主什麼樣疾病飲食該注意的事項,當然這樣閱讀也是不足,我還是參考其他獸醫網站和群組討論,多方參考,並定期檢查,若有異常,則需尋求專業意見調整飲食等.

台灣的貓食業者,我個人覺得是專業不足的,每種病情都可"隔空"給建議,而推薦又是同種生鮮餐,就以人的營養師,必須依據需要經過SOAP的動作也就是說 ,需要病患人體測量資料(ex:身高體重..)血液生化數值..:臨床病史、飲食記錄並配合他的行動意願才能給予建議

下面引用由貝小米在 2008/12/18 04:41pm 發表的內容：
Potatoes排第六項，那麼查查看第五項雞脂比例佔總營養多少，再說說看第六項能不能排上佔飼料比例一大堆這種說法！

之前沒看到這則,

你難道看不出來,這是一各編排的詭計嗎?fat 是 fat,
除非貓是腎臟、減肥或是特別疾病問題,否則都是需要高油脂高蛋白,一般成貓的油脂含量都有20%以上,所以我說所以扣掉 fat
Turkey、 Chicken Meal 、 Chicken 、Herring Meal肉、粉夾雜,之後就是馬鈴薯碳水化合物,換算成價錢,最好了解,3kg 660元,他能多好多頂級,充其量就是相對來說還不錯,要不要天價去買? 肉多磷就高,更不是每隻貓都適合

更正,市售成貓的脂肪成分約15%-22%不等
減肥貓約10%

AFFCO 規定 9%

下面引用由sabrinashui在 2008/12/19 08:45pm 發表的內容：

Your Cat: Simple New Secrets to a Longer, Stronger Life

這本書台灣有翻譯本嗎? 如果有翻譯本那就太好了不過這下子可能很多貓主人會不知道該如何是好了ㄎㄎㄎ因為台灣市場目前還是"超市"牌乾乾(以賺錢為主符合AFFCO(最低)標準而已)

這本書真的很好超喜歡的
作者是Elizabeth M. Hodgkins, DMV 可惜已經退休了要不然貓貓醫生通通換成她

書這裡有不知道台灣有沒有貴很多

http://www.amazon.com/Your-Cat-Simple-Secrets-Stronger/dp/0312358024/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1229706775&sr=1-1

上次買精裝本現在有平裝本來去買這樣就可以凹來捲去的看書

下面引用由貝小米在 2008/12/19 04:19pm 發表的內容：
HELLO？請問滿足腸胃生理需求的，不叫做營養？那麼要叫什麼？膳食纖維原來不算營養啊?
每次看你的文章就有種錯亂感。
沒有一種飼料你認為OK的，連商業陰謀懷疑也包括在內，對沒有自製貓料理時間的貓友，除了製造 ...

是是是
你說得看的都是對的
我看的都是東看西看亂看亂寫
從你所有的回文
我想我也不用多說什麼
以免再無意義佔用論壇資源

ps貓咪沒有澱粉消化脢嗎?
我以為AMYL就是胰臟分泌的澱粉脢
原來我又薍看了

下面引用由cathyalex在 2008/12/18 04:43pm 發表的內容：
下面引用由anniehuang在 2008/12/18 12:43pm 發表的內容：
只能說飼料原本就是以飼主方便餵食而產生的
所以沒有所謂百分百好飼料
只能盡量選擇壞處較少的飼料
...

我還是強調同一句話
飼料是因方便而生
所以沒有一種飼料是可以適合所有貓咪

例如
在以飼料為主食飼養的情況下
如果我的貓咪是年輕/健康/體重正常/喝水量正常
而且本身無經濟問題對喵咪是一般飼養方式
那我就會選擇低碳水化合物比例的飼料(不論有穀無穀)
所以渴望/草本可能都在評估範圍內
但因草本有添加鹽和尿液酸化劑
所以對我而言
在確實比較過飼料的缺點或特點
我會選擇渴望

但相同為年輕/健康/體重正常/但可能貓咪常期有喝水量過少問題
且飼主可能因其他因素並沒有特別餵貓咪喝水
再加上如果是公貓
那我的第一選擇可能就會轉向考慮有添加尿液酸化劑的草本魔力(此時原本的顧慮反而因貓咪狀況不同而變益處)

但若同為年輕/健康/但體重過重
那我可能會考慮其他以蛋白質為主而脂肪和碳水化合物比例皆較低的飼料
這時渴望和草本魔力的油脂比例和提供的熱量可能就會過高
對貓咪的健康可能會造成問題
所以可能我會考慮雞湯減肥或皇家減肥(但須確實知到這2種飼料的缺點和特點在評估後飼主覺得飼料帶給貓咪的益處多於他的壞處)

但如果貓咪是有點年紀但現在是健康狀況
我就會將保健當做重點
這時我可能會將焦點放在減少器官負擔
尤其是吃低水份的飼料的腎問題
所以我會特別考慮礦物質問題(特別是磷比例)
這時渴望的較高磷比例對我而言就不見得是適合的飼料
我可能會考慮雞湯老貓或hill's老貓(相同的要確實知到產品的特性和缺點就我兒言內臟或其他非肉類只要公司品管好我可接受而通常副產品的另一好處是磷比例都較低)

以上的舉例有點長
但我只是要說明
貓咪和飼主的情況不同
飼料的好壞及適合與否可能就會有所不同
不知飼主貓咪的狀況
實在無法推薦我認為較適合的飼料
就如原po所言
原本認為的好飼料在發現有vk3後就完全不同
所以我會認為與其給飼料名稱
不如將飼料的特性或缺點盡可能給貓友知道
就如vk3
原po不能接受
若能在一開始即得知這訊息
就不會錯用
若其他的貓友覺得即使有添加vk3
但整體飼料帶給貓咪的好處仍多於他的壞處
那此飼料對可接受的貓友而言
仍是好飼料
希望我這樣的回覆
你能接受

[這篇文章最後由cathyalex在 2008/12/23 08:47am 編輯]

非常謝謝 anniehuang、貝小米、sabrinashui、sioux 等貓友，

願意花時間打這麼多字，和素昧平生的貓友分享這麼多經驗和知識，

尤其是提出了很多看法都是我以前從來都沒想過或是不知道的，

我也比較知道可以往哪個方向去了解及注意，該給我的貓什麼樣的食物，再次感謝哩~~

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

乾糧的部份，我大概有一些方向了

另外我還有些新鮮貓食的問題，想要跟大家交流，希望各位多多指教

目前家裡會吃肉的貓只偏愛罐頭 / 妙鲜包 / 燒雞魚柳等~~

我很想讓他們吃多樣化新鮮的東西，並曾經試過以下鲜食

1. Butch(紐西蘭生鮮聞王) http://www.butch.com.tw/products.html
我買過藍標的，單獨使用沒有貓要吃，混罐頭很勉強吃幾口... 剩很多都不吃

2. 營養生鮮貓食 http://www.wretch.cc/blog/karenlu00/11868265
四種口味我都買了(鱈魚 / 雞肉 / 鮭魚 / 牛豬羊)
鱈魚--單獨使用不吃，混罐頭很勉強吃幾口，剩很多都不吃
雞肉-- 單獨或混罐頭，都不吃
鮭魚和牛豬羊--還沒試，打算元旦連假有空時再來實驗

3. 自己水煮雞 / 魚 / 蝦
單獨食用沒貓肯吃，灑上貓草(木天翏) 也沒貓要吃
混在罐頭裡勉強可以騙吃一點點，
( 這些混蛋龜毛又難討好，搞的我也提不興致煮了 )

大家有其他的新鮮貓食可以分享嗎? (市面上有賣的)

或是各位目前自製貓食的菜單? 怎麼煮貓比較喜歡?
( 不要太難，我沒有任何廚藝可言，只會煎荷包蛋+康寶濃湯 )

感激不盡~~~

我也來分享我們家貓咪吃的.....

我有兩隻貓
它們從小就是吃生肉長大的
我們家是用Instincts TC 的 cat food powder.
http://www.felinefuture.com/shop/index.php?map=OTHER

也就是不同的生肉加Instincts TC
然後罐裝後進冷凍
一次大慨做一星期的份量
要吃的前一個晚上再拿出來解凍
通常解凍不要放超過24小時

拿出來吃的時候也不要超過15分鐘
我家的貓咪都大慨在5到10分鐘內吃完
沒有吃完的就要丟掉
目前我家的chloe只喜歡吃生肉
煮熟的可以吃飼料就快要完全不吃除非非常餓
另外一隻echo最喜歡吃飼料要是生肉裡面沒有配乾糧
它會跟你要求要放乾糧才會吃

台灣應該還沒有賣這牌子的自製貓食添加物
我住泰國也是請親友從美國帶回來的
這種吃法是有點貴因為要看你買那一種價位的肉類給貓咪吃
要是雞肉的話還好牛肉就貴了有時可以給一點豬肉(不要常吃)
還有羊肉火雞肉兔肉(國外餵兔肉的比較多)
我們一星期的肉就要1.8公斤大約是不到兩百
一隻貓一星期大約200元(加Instinct TC的錢) 這樣吃是比罐頭便宜(Innova那類的罐頭)
好處是不喜歡喝水會在吃飯的時候得到該有的水份
不會去攝取到不須要的澱粉跟植物性蛋白質(貓咪不會用到植物性蛋白質)
還有防腐劑的攝取也可降到最低

準備方式就是把肉切成小塊狀跟加水的粉末混合均勻
裝罐或盒子進冷凍庫保存
完全不用廚藝
但是一定要注意衛生跟新鮮度
我都是馬上買馬上做馬上冷凍

我家的貓咪之前也吃過自製熟食但是我發現它們吃熟食的話體重會增加的快
長出來的也都是軟軟的肥肉跟吃生肉後比起來扎實的觸感是不一樣的

還有排便量跟氣味也不同而且也不會便秘
一開始它們剛來的時候還是吃乾糧它們要是去ㄣㄣ後整個房間都是臭的
現在吃生肉是你要去看到貓沙才知道它們有ㄣㄣ
我們家貓沙盆是開放式的沒有門沒有罩用的是大顆粒的木屑沙
去撿黃金的時候氣味很少ㄣㄣ也都不會沾到木屑上

目前兩隻貓吃了快一年的生食除了剛抱回來時的感冒跟寄生蟲感染
到現在都沒有生過任何病也沒有皮膚病也沒有營養不均衡的樣子
我們會一個月一次的定期去看獸醫順便做簡單的小體檢

所以....要是有考慮想要國外買的話可以參考看看
也希望台灣會進這類的東西
貓咪要是吃的健康我們就不用花醫藥費
貓咪也不用受苦
希望有幫助~~~
潛水很久的貓奴 ^^

下面引用由cathyalex在 2008/12/22 09:27am 發表的內容：
3. 自己水煮雞 / 魚 / 蝦
單獨食用不吃，灑上貓草(木天翏) 不吃
混在罐頭裡勉強可以騙吃一點點，

獻醜一下
這是家裡小孩吃著玩的零食
說簡單很簡單

雞腿清蒸後
切開以小烤箱烤3-5min
保持一點點溼度又有肉香

我家肯吃燒雞的都很愛
不過如果不是當天現蒸的、冰過的再拿來烤
喜愛度就下降很多，甚至不吃
給您參考

下面引用由sabrinashui在 2008/12/19 07:58pm 發表的內容：
歐洲大山貓在冰地裡挖掘屍體, 你看過嗎?
野貓再外番找垃圾已獲取食物, 你看過嗎? 若以你論調,八成她們也拉死了
貓科等食肉動物的胃酸是強酸,科學界早已證明,強酸用以更好地消化肉類食物,並且消滅腐肉所滋生的細菌

我的家貓不是野貓，我的家貓抵抗力跟野生貓種有差距！

貓咪會不會因為腐敗食物生病？你做一下街貓救援就可以知道。

胃不是他馬的滿滿都是胃液！不怕強酸的細菌隨便舉也有幽門桿菌，不介意的話，你可與你家野貓分享！

[這篇文章最後由貝小米在 2008/12/22 06:46pm 編輯]

下面引用由sabrinashui在 2008/12/19 07:41pm 發表的內容：
一般正常健康貓無須考慮
除了看醫生外,我也會搜尋Veterinarypartner,AVMA 這類網站,還有國外論壇等..以不同面項意見詢問醫生..
貓是掠食者但同時也是食腐者,說實在,知識不足,尚可看電視補足
諸如 NGC Discovery ...

獅子最好跟貓消化系統完全一樣！獅子最好跟人住在一起！動物園養的獅子可活35年，野生獅子15年叫長壽！

還不同面向意見咧！你有沒有去問，因為貓咪胃酸比人類強，所以你打算給貓吃酸腐肉類，兼供應肉類還不在意屠宰運送保存過程，因為你不想上商人的當！因為商人本益比都必須視你的荷包大小來度量合理與否？

健康貓很快就被你搞成不健康貓了，反正沒倒下去對你而言都是健康！還考慮什麼？

[這篇文章最後由貝小米在 2008/12/22 10:25pm 編輯]

下面引用由sabrinashui在 2008/12/19 11:26pm 發表的內容：
之前沒看到這則,
你難道看不出來,這是一各編排的詭計嗎?fat 是 fat,
除非貓是腎臟、減肥或是特別疾病問題,否則都是需要高油脂高蛋白,一般成貓的油脂含量都有20%以上,所以我說所以扣掉 fat
Turkey、 Chicken Mea ...

那怎麼樣？現在你還要扣除不適合吃肉的貓的需求了嗎？你不是要餵腐肉嗎？

你原本說什麼？你原本不是說為什麼無榖嗎？要指責人家澱粉質一堆，怎麼你不去看他碳水化合物比例啊？EVO碳水化合物比例是多少？EVO的FAT是22%，你又哪裡有問題了？

反正你要餵腐肉，人家做的貓糧是低級是頂級不是都與你無關嗎?

最好台灣商業行為完全萎縮，每個人在家自產自用，對你來說才不算被別人占便宜吧？

餵貓乾糧的人也不是不餵其他食物，得了吧！你去省你的錢，別來告訴我家貓不怕吃腐食！