[主題] 處方飼料不具療效的藥物成分.........農委會說的喔

[這篇文章最後由*Caly*在 2005/05/20 10:25pm 編輯]

之前我的小咪腸胃不好的時候
醫生也開過處方飼料給他
但他自己並沒有進處方飼料
而是叫我去比較大家的獸醫院買

爲什麼?

當初我也問過他
他給我的回答是
這種飼料由於是特殊配方
保存期限很短
又很少有人會買
所以他自己也不想進
我想這樣的東西價格會比較高是理所當然的吧

我猜測原PO的本意可能是認為
這明明不是藥物
卻經由獸醫的手將他哄抬價格
因此有違常理
可是我並不這麼認為
就像前面很多人說了
不含藥物的東西不見的沒有吃他的必要性
我也不覺得沒有含藥物
提高價格是詐欺的行為
因為除了是否含藥物成分外應該還有許多成本的考量原因

不過我也是希望台灣能好好的將飼料把關
別讓一些奇奇怪怪的飼料
在家樂福等量販店擺了一大排

我家哥哥在民國89年時發現尿道結石
開了刀後醫生建議吃CD

當時是有一份像問券表的東西
由醫生與我一起完全後才會對照到要吃哪款的處方乾乾

我不用問神都知道這只是保健食品沒有含藥在內
若含藥在內我就賺到了吧

五年前這種處方乾乾在台灣只能在獸醫院買到
一般的店這種特殊的乾乾買的人太少
站在商業利益的立場
誰要為了二個月才來買一包的客人準備貨品呀

還有處方乾乾在日本
也不是隨隨便便在用品店就買的到的
一般來源也是在獸醫院
當然現在在樂天也買的到
總是會有人會破壞機制的也方便在很鄉下不好買的人

通路不同賣的對象來區別
我不認為這有什麼不好的地方耶

下面引用由kaorh在 2005/05/20 10:13pm 發表的內容：
就是因為很多都不賣飼料，所以我才說對"所有的"獸醫未必公平阿
當然有獸醫會用這種方式增它傢~醫是不做這種買賣行為的吧
之前閣下PO文的說法，似乎是指"有賣飼料的"獸醫皆是以專業唬人這種? ...

對不起了,讓你誤會我的說法,我是不太介意獸醫去賺這個錢,所以作為獸醫的人也不用那麼怕別人這樣看,畢竟趕盡殺絕不是一個好方法,有生存空間才有人想當獸醫,不然整天救傷貓不用錢,不賣飼料怎維生?
不過呢,我時運比較低,沒有遇過不用錢去救傷貓的醫生,只遇過很多檢查沒事就叫我買一包飼料或無事就打個針或驗個血來看看的那種.(通常這種醫生都蠻有名氣的,起碼我去過好幾家都是)
請問可否告訴我不用錢救貓咪的醫生那裡找嗎?
至於有病的貓狗是不是應該一定要吃處方飼料.....i don't thing so呢.

[這篇文章最後由clover在 2005/05/20 11:23pm 編輯]

不需要覺得討論這樣的問題就好像一竿子打翻一條船
有的好獸醫很有醫德~任何建議都很中肯
有的濫獸醫跟商人一樣只會推銷他有進的產品
獸醫有好有壞大家都很清楚
不然也不會一天到晚有人需要推薦好的獸醫

但是不管是哪一種獸醫
只要他醫到有這些疾病的寵物
還是會牽扯到處方飼料吧

我要說的只是
處方飼料不具療效是事實
那為何需要有獸醫處方籤和以獸醫院為主要銷售管道呢?
"處方"飼料已經是不實的產品
他不該濫用處方的名義來銷售產品
獸醫也不該以開例處方籤的方式來讓這項產品好像具有療效
一般看人的醫生不會用"處方籤"開營養食譜給人~是吧?

這些字眼是具意義的~不應該在與人體無關的行業或領域就被濫用
處方飼料只是一般飼料減少某些成分的含量
也不是什麼真的補充營養的補品
為什麼可以因為掛上處方飼料而轉賣成2-3倍的價格?
卻沒有人覺得不合理?

至於獸醫販賣飼料等同圖利~我沒有這樣說
但是我認為基本的利益迴避跟背書問題是獸醫該有的考量
飼料是普遍寵物的糧食~業者就那麼幾家
說實話對業者而言最佳的業務跟經銷商就是獸醫
因為飼主都依賴獸醫的指示

當這些業者的產品無法.無公正單位.可管.可驗的同時
診所內販售任何產品而要考慮到是否事宜
飼主會認為這些東西是被獸醫認可確認有益處的才會在這個場所販賣

換個說法~
人的醫院不會賣有機米.有機蔬菜或是營養餅乾
因為這些東西不具醫療效果~當然更不該由醫生販售
獸醫院也不應該一般飼料或處方飼料
或許有人會覺得反正這樣也方便~不用在到別的地方買
但是當販售行為的同時~也牽涉了利益
而獸醫不是一般的售貨員
他的任何銷售介紹都代表了一定的背書行為~因此更應該注意

總之我覺得獸醫應該回歸專業
才不會又發生像寶路事件時~
沒幾個獸醫敢以專業判斷狗的死因~普遍對於飼料出問題也不敢質疑
這些都顯示獸醫不夠具有獨立和專業判斷的現象

獸醫既然冠上醫字~就應該用跟人的醫生同等立場來思考事情
畢竟面對的都是生命~不該分貴賤吧

不過最終該要真的負責的是業者
因為他們在包裝上故意寫上要有獸醫師處方才可使用處方飼料
並說服獸醫師配合這個行為
導致這個飼料是被誤導專業認可的醫療食品
總之該檢舉的單位我們會繼續檢舉~
至於會不會有任何改善就看相關單位要不要管理

我是覺得,處方乾不在一般店家賣,一則是怕飼主能隨便
買去亂餵,餵出毛病反過來告廠商,一則是有效期限短,
店家怕賣不出去會賠錢而不賣.那獸醫那如果也買不到的
話,那有病貓的飼主要上哪去買處方乾乾呢?

當然處方乾乾是不含藥的.當貓狗生病時,一方面是要吃藥
或手術治療,另一方面是要注意養生,以防病情惡化.個人
認為吃處方乾乾是為防病情惡化;至於有病時的治療方面,
能治而風險小的當然該吃藥就吃藥該開刀就開刀,但是貓
身體那麼小,打麻醉有風險,若是一些疾病並不見得是能醫
的好(如心臟病),或不一定得去處理才行(只要吃c/d)不讓其
惡化身體慢慢會自行解決康復的(如輕微的結石徵狀),吃處方
乾乾養生,好保健,或苟延殘喘(逃~)久一點,為何不要呢?

下面引用由jeanice在 2005/05/20 11:11pm 發表的內容：
對不起了,讓你誤會我的說法,我是不太介意獸醫去賺這個錢,所以作為獸醫的人也不用那麼怕別人這樣看,畢竟趕盡殺絕不是一個好方法,有生存空間才有人想當獸醫,不然整天救傷貓不用錢,不賣飼料怎維生?
不過呢,我時運比 ...

我有遇過兩個這種不收錢的醫生
一個在台北縣，一個在新竹市...............都不是所謂的"名醫"

這篇主題是處方飼料，有病的貓狗是否一定要吃？我不知道
因為我家的還沒有被獸醫這樣說過
不過若有那麼一天，我想我還是會採用處方飼料的
就像人類所謂的"食補"，也沒正式上的療效阿，但是還是有很多家屬願意為患病的親人提供這種食物式療養法不是嗎？
假設今天我家的貓被獸醫宣判得吃處方飼料，首先是我會徵詢其他獸醫的意見，若其他獸醫也這麼說，馬上採納，因為我不想因為任何的懷疑影響到家裡貓口的健康
就像傳統的"有病治病，沒病強身"觀念，個人認為處方飼料的存在應該不是為了治療，而是為了延緩症狀，甚或是先期預防

針的是醬子的嗎?
不懂~~~那這樣賣比較貴不是消費者吃虧了嗎?

下面引用由妮妮甜心在 2005/05/21 04:11am 發表的內容：
針的是醬子的嗎?
不懂~~~那這樣賣比較貴不是消費者吃虧了嗎?

個人覺得是因為
處方飼料的保存期限短
使用量也不像普通飼料多
所以他的成本自然是相對提高囉

我不懂咧!
處方乾乾有一定要具有處方箋才能買嗎?
我就看過有人在大賣場逛一逛就拿了一包了…
(雖然大賣場不能賣，但是我還是看過很多有在賣啊!
這樣子有獨利到獸醫師嗎??不懂…)
所以應該是不用處方箋吧!

我家目前雖然沒有貓咪需要吃特殊的處方乾乾
但是我也知道它並不含藥物啊
像貓咪如果有腎臟病了，處方乾乾雖然不能治療，但是能維持、降低腎臟的負擔…
這樣是不是就能有效的延長貓咪的生命呢?!

我覺得為什麼廠商要限定經過醫師認定後才能吃
我跟很多貓友的想法就很像
因為怕不知道的人亂買來餵
然後有問題又要說這說那的了
或許這是廠商明哲保身的作法，
但如果硬要把獸醫師也冠上個罪名的話，就不太好囉!

像我認識一個專門餵流浪動物的愛心媽媽
她自己也會跟飼料公司叫乾乾啊
她就跟我說其實乾乾的利潤並沒有我們想的那麼高
尤其是品牌愈大的利潤愈低
所以這就是為什麼寵物店要推一些沒有聽過的牌子的原因了
可能利潤會好些吧!

我想如果獸醫真要靠這個維生的話，早就餓死了吧
我常去的動物醫院，雖然醫生也有賣一些乾乾
但是他們如果遇到客人要買而剛好沒有的
他們也都是請客人到其它地方買
並不會強迫人家購買自己醫院內的乾乾

而且我還碰過有客人問醫生伯伯他們院內沒有賣的乾乾廠牌好或不好
醫生伯伯的回答就讓我覺得很好
他說：只要是你家的貓咪吃的合適(像：毛色漂亮、不會拉肚子…)的就算好乾乾
但偉*牌的除外…呵

下面引用由shin3912在 2005/05/21 05:47am 發表的內容：
個人覺得是因為
處方飼料的保存期限短
使用量也不像普通飼料多
所以他的成本自然是相對提高囉

我看到很多人提到處方飼料的保存期限短
有人想過為什麼嗎??
是不是因為少了某些原本在一般飼料裡的添加物
才會使保存期限縮短?
不然以正常邏輯推斷
它沒有添加新的營養成分反而是減少了許多成分的含量
為何保存期限相對縮短呢?

是不是減少了防腐劑的含量呢?

1.加鹽防FUS的原理,出自以前貓友摘錄某一本書的內容,
市面上有很多很便宜的飼料也宣稱有防FUS的功效,
milk mother是建議一位貓友...防FUS有很多種方法,
不見得要買標示防FUS功能的飼料才有效

2.防腐劑的存在有其必要,否則吃到變質或發黴的飼料,
營養流失不說,腎衰竭很快會找上你....XD

包括BHD在�的人工防腐劑,
我們平常吃的香腸火腿零食,只要是加工食品,統統有放,;
要使用天然或較優質(成本高)的防腐劑,當然要多花錢囉

3.原po對於飼料標示正名的提議很好,不過........
對處方飼料及獸醫啦廠商這些生態一知半解的狀況下,
一直把焦點放在處方飼料=獸醫廠商攜手A錢這樣的結論上
會站不住腳

[這篇文章最後由奶媽在 2005/05/21 10:27pm 編輯]

寶路事件
是經過獸醫師們不斷解剖幾百隻狗
互相交流意見,才作出聲明

有幾分證據說幾分話,
當時農委會化驗的結果,
問題並不是出在網路上盛傳的配方問題,
否定其配方並不會直接導致腎衰竭,
而是製作過程中受到污染

跟clover 暗示的獸醫礙於商業關係而不敢說真話差太遠了唄!!
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說到處方飼料的營養素比例問題.....

我舉人的癲癇症為例,有種[生銅飲食]
(以下是依照看網文的印象)
主要是讓患者以肉食為主,
嚴格限制澱粉類食品的攝取,
造成體內產生酸中毒,
達成抑止癲癇發作的效果

一般人照這種食譜吃下去...只怕會完蛋吧!?

要質疑處方飼料的療效,
不能只靠捕風捉影旁敲側擊的手段啊Orz
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大賣場不賣處方飼料是基於市場問題...

有獸醫在旁協助指導,總比沒有的好,
不然以後大家都自己學打針,以後貓咪有病就自己開刀吧XD

說到打針驗血,覺得這要看你覺得值不值啊,
我家的牛在八個月大時變得很愛睏,任我怎麼欺負都不還手,

醫生起先以為是感冒或天氣太熱...
後來我一直覺得不對勁
主動要求做驗血驗尿及全身檢查,花了1000多元,
從貓愛滋貓白血病等等等一路驗下去,
驗出肝功能指數過高(普通貓的五六倍)
治了一個多禮拜就回到正常值了

如果我繼續渾然不知,(像許多讓狗吃寶路而腎衰竭的主人一樣)
給它拖下去,後果會變成怎樣!?

驗血打針不是重點,重點是有沒有發揮出應有的效果-.-

下面引用由clover在 2005/05/20 07:21pm 發表的內容：
我想說的很簡單
如果處方飼料不具療效
就沒有道理要開處方籤才可以買
也沒有道理只有獸醫可以賣
...

如果依您的說法
不具療效的處方飼料應不得使用處方二字
而處方飼料亦不應須由醫生指示使用

但不論是人或是動物
所謂需處方籤方可購買的食品或藥品並不一定都是具有療效的
以人用的維骨力來說
其主要成份為葡萄糖胺
常使用於退化性關節炎患者
葡萄糖胺成分之相關藥品市面上均可買到
但"維骨力"這樣產品卻是需要處方籤方可購買
不過維骨力並沒有辦法預防退化性膝關節炎的發生
它只能在發病後緩解病情的程度
那這樣不具療效卻需處方的東西是否也可說是一種欺騙行為呢

此外，不吃維骨力會不會死？
答案是不會
那患者可不可以選擇不要吃？
答案是可以
那醫生為什麼要開處方給患者呢？
其目的應該是在於減緩患者關節退化程度與緩解病情吧

同樣的
不吃處方飼料寵物會不會死？
答案是不會
那飼主是不是可以選擇不要買？
答案是可以
那醫生為什麼要開處方飼料呢？
我想目的也是在於減緩寵物病痛惡化程度與緩解病情吧

並不一定所有需要醫師指示使用的食品或藥品均具有療效
但重點在於使否將其使用在正確的患者上
處方飼料包裝上均有標示適合哪種病並會著明須經醫生指示
其目的在於避免飼主自行看診誤判病情而購買到錯誤的處方飼料

處方飼料一定要在獸醫院才買的到嗎？
答案是不一定吧
現在許多寵物用品店或網路上均可以買的到啊
而醫生為什麼通常只會推薦皇x或希x斯的處方飼料
我想是因為台灣目前引進的處方飼料以這兩個品牌知名度與品質較高種類較齊全
且有經臨床實驗證明吧
坊間有許多飼料廠牌均會強調他們的飼料能有效預防各種疾病
所以如果飼主有另外的管道可拿到其他他們認為更好的廠牌飼料
醫生應該也不會強迫飼主一定要購買這兩個品牌吧