[主題] 造生、殺生、放生
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抓貓達人
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[這篇文章最後由抓貓達人在 2007/08/21 11:50pm 編輯]

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********* 為避免”愛心媽媽”一詞被誤解、誤用,底下以”餵食部隊”取代愛心媽媽 ********
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餵食部隊扮演上帝拼命造生 ---->� 捕狗隊拼命殺生 ---->� NR族 努力領養放生
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造成現象:

1. 兩端燒錢、中間賺錢

2.三個團體每天都忙得很開心,不管是賺錢還是花錢的,大家開心 ^_^
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Zoar..收容所志工隊組頭補充2點:

1.奇怪的團體領貓出去不結紮卻放生!

2.難怪一堆人都要轉獸醫,獸醫正夯!


結論:

在餵食部隊不斷供輸新貨下,這個循環應該過了10年、20年…..都還有得玩。

參考網址:

[貼圖]p.10貼幾張在公司餵養的浪貓<愛心媽媽餵貓跟拍>
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=14&topic=2425&start=0&show=250

缺人領貓拜託(22至24號)內湖動物之家.需要人帶兇貓
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=30&topic=4049&show=0

餵食團體 (有關討論在p.1底下)
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=30&topic=4284&show=0
skyhider1424



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好可怕的循環@@
如果說領貓的確實有紮了再放就算了,
如果沒紮就放根本是越幫越忙啊!!!(淚)


﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍
民生社區街貓義工隊網站
http://mstnr.myweb.hinet.net
我們在紮貓∼
afei9852
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NR族 努力領養放生... 之後呢? 貓還是要吃阿... 我覺得餵食部隊還是有存在的必要性,一次全盤否認,實在有點不妥...
lovemycat
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下面引用由afei98522007/08/22 02:35am 發表的內容:
NR族 努力領養放生... 之後呢? 貓還是要吃阿... 我覺得餵食部隊還是有存在的必要性,一次全盤否認,實在有點不妥...



當然食物來源很重要..


我想原po想表達的意思.......大致上是:

餵食族不該只單單餵食..甚至瘋狂的餵食....
應該同時擔負起餵食就要協助絕育的立場
或是接受絕育觀念..由一些動保團體或個人義工協助捕捉貓隻絕育..


唯有如此..才能快速有效的阻斷這個惡性循環...
也避免金錢二度浪費..更不會讓捕貓者從中賺大錢.....



重要的是...生命到這個世界上到底值不值得..也要看它是用什麼樣的狀況之下存活..

捕捉..送進收容所..染病...冷冰冰的離開....或是挨一針美其名叫安樂的針劑...

一點也不值得.........


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afei9852
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原來如此
很抱歉,中文不太好,會錯意了^^"

個人是非常同意節育的觀念,
只是現代是個分工合作的社會,在節育的前提下,覺得每個人可以適其所用,
熱心在捕捉的就做捕捉的工作,熱心在結紮的就做結紮的工作,熱心在餵養的就做餵養的工作...可以各職其所,分工合作

對"餵食部隊",只要慢慢消除心理層面/宗教層面上的害怕殺生恐懼,灌輸絕育的觀念,我想情況會慢慢好轉

...請不要太苛責,全盤否認這些"餵食部隊",感覺很不舒服...

建議如果真的要結束版主說的惡性循環,改變政府部門的補殺程序還是最有效的
一直搞不懂為什麼台灣政府捕捉貓隻後,不進行全般結紮,原地放養的動作?
icelady
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下面引用由afei98522007/08/22 11:56am 發表的內容:
建議如果真的要結束版主說的惡性循環,改變政府部門的補殺程序還是最有效的
一直搞不懂為什麼台灣政府捕捉貓隻後,不進行全般結紮,原地放養的動作?
...


因為普羅大眾的觀念沒有改變
因為人大多只會自私的想到自己的不便 人的不便 而不願平等的對待動物

所以我覺得最有效率的辦法就是政府直接立法執法做TNR 做餵養流浪動物的控管
(餵養流浪動物是有可能被清潔隊開單ㄛ)

這樣才能不用執行流浪動物的安樂 又能和平共處

不過這真的是需要長久努力的
很多先進國家也無法停止流浪動物收容後的安樂
觀念的改變才是最終的解決方法....


katherinetao
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[這篇文章最後由katherinetao在 2007/08/22 01:16pm 編輯]

下面引用由icelady2007/08/22 12:05pm 發表的內容:
因為普羅大眾的え陘H大多只會自私的想到自己的不便 人的不便 而不願平等的對待動物
所以我覺得最有效率的辦法就是政府直接立法執法做TNR 做餵養流浪動物的控管
(餵養流浪動物是有可能被清潔隊開單ㄛ)
這樣才能不  ...


政府應該沒空做吧
因為忙著挖已經補好的路
忙著買軍購搞12+1國教...
枉顧動物生存權....
要是在台灣能夠上演金髮尤物2的劇碼
那該有多好....
只好自力救濟...
乾脆依區域(例:新莊啦.三重)成立團體
然後開戶頭讓大家捐錢幫這些動物結紮...
這樣集小錢成大錢會不會比較快完成後段的節育阿
就像上面貼文分享高雄的巡迴活動那樣


afei9852
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下面引用由icelady2007/08/22 12:05pm 發表的內容:
所以我覺得最有效率的辦法就是政府直接立法執法做TNR 做餵養流浪動物的控管
(餵養流浪動物是有可能被清潔隊開單ㄛ)


我不是很懂...可是就是覺得很奇怪,台灣政府現在的保護動物法實在奇怪,
為什麼不能單純只是協助做"全般結紮,原地放養",剩下的原地放養後,由當地居民自己照顧在地貓的方式進行?
弄得連餵養流浪動物都要罰錢,實在是很奇怪的很奇怪,真是不可思議

當然不可否認,軍購國教那也很重要,但動物權還是需要被push
版主如果有精力想改變長年餵養部隊的思維,不如去push政府施政策略來得影響層面較大
(個人意見,如有冒犯之處,請見諒)
icelady
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下面引用由afei98522007/08/22 02:28pm 發表的內容:
我不是很懂...可是就是覺得很奇怪,台灣政府現在的保護動物法實在奇怪,
為什麼不能單純只是協助做"全般結紮,原地放養",剩下的原地放養後,由當地居民自己照顧在地貓的方式進行?
弄得連餵養流浪動物都要�  ...

因為不是每個人都像在這邊的網友一樣愛護生命....
在法律上 動物是"物品".....就跟路邊的石頭是一樣的
要在法律上有所進展......立法院開在那這麼久了 效率有多好? 呵!!!

您的想法是很好 但是很難現在就做得到 因為觀念的改變是最緩慢的
法律也只是在"禁止"某些行為
要能改變某種觀念 法律只能幫上一部份的忙 沒辦法只靠它

至於罰款的原因是"製造環境髒亂"..... :) 所以若要嚴格講起來 也不能說他錯
尤其很多餵養流浪動物的人只是一時的善心大發 或是沒注意到環境髒亂的問題
吃剩的東西沒處理好 是會造成環境的髒亂沒錯

至於您最後所建議的 我倒不是很贊同
兩者都要做(改變餵養部隊的習慣跟觀念 跟push法令的修正)
但是嚴格講起來 前者的效果會比後者快看得到改變.....

長期餵養他們 就有為他們結紮的義務.......

如果能從每個餵養人做起 在改變一般人的觀感上也會容易得多~
讓固定餵養流浪動物的人 不要再被視為麻煩製造者
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這篇是在討論什麼?????


我覺得~~~ 還是確實的實施TNR吧~

請大家告訴大家~~~  貓友告訴貓友~

靠政府沒希望啦~~ 他們忙著搞政治就沒空了∼

那有空管流浪動物∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼


我覺得!!!!!!!

還是要大家告訴大家∼∼ 先從貓友去影響周週的人~~

這比較實際一點~~ 對吧~~

afei9852
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[這篇文章最後由afei9852在 2007/08/22 06:28pm 編輯]

我了解你的意思
可是我還是覺得這個社會應該要分工合作
想做結紮的做結紮,想餵養的去餵養,有精力的去push法令
沒有甚麼都要攬在身上做的義務

就我認識的餵養者,很多都是基於宗教上的慈悲,來做餵養的動作
而那些宗教,幾乎都是教人不要殺生不要墮胎的
個人覺得要改變這些人的宗教觀念去做結紮是件很困難的事
分工的社會,專做結紮來做(不管是政府或其他團體),或許對這些餵養人來說,是比較性的可以接受
而不是像版主所言,直接地去否定掉他們的善行,這樣真的有點殘忍

PS,說實在我還是有地方看不大懂,版主是希望把這種惡性循環結束的方式是
這些不願結紮的餵養者,在手中餵養的貓咪全部停止餵養...讓他們餓死嗎? 好結束這個惡性循環嗎?
這樣不是很奇怪? 有沒有其他配套措施(真的說服後,誰來接手之類的)
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下面引用由afei98522007/08/22 06:13pm 發表的內容:
我了解你的意思
可是我還是覺得這個社會應該要分工合作
想做結紮的做結紮,想餵養的去餵養,有精力的去push法令
沒有甚麼都要攬在身上做的義務
...



與其說開版者否定餵養行為..不如說我們大家都不恥捕捉大隊的行為..

我想開版者想說的是目前的一個"現象"....

這個問題不是申論.也不屬於是非題...所以沒有正解..也不需要太過鑽研文字...






如您所說.的確有很多餵食者的觀念無法接受絕育..
但卻願意每個月花不少錢來提供食物供給浪貓或浪狗來吃..
吃飽飽閒著就交配生產... 進而造就更多更多必須流浪的小生命..

況且以都會地區人口密度已經很高...
一般民眾很難接受自己所住區域裡有著太多流浪動物...
貓狗都會排泄... 天下沒有不臭的大便...
所以當眾多流浪動物令當地的人感到不便甚至厭惡後..通常接續而來的就是通知捕捉..

但這是餵食者應該一力擔起的錯誤嗎?
我想這個問題不能肯定..但確實餵食者在這環節上是加速的推手...
所以應也難辭其咎....
畢竟天天有得吃.生一堆死一堆..或許都不是自己家門口的事..
但這些問題卻會困擾著該區的住戶...
餵的人看到的.是貓兒狗兒沒飯吃瘦不拉幾的模樣..
住戶看到聽到的..是發情打架的吼叫聲..是花園車庫裡除也除不盡的尿騷味....









餵食不是錯..但要餵的對!..除了要保持餵食時的環境整潔外...
應該觀察區域內的流浪貓狗.並且在能力之內儘可能協助絕育.
又或如果自己經濟負擔不來..也不應拒絕外來的義工加以協助...
(事實上有些餵養者不願意接受;意即自己不動手紮.也不讓別人插手)


捕捉不是錯..但是收容的環境要改善..更不應該出現捕捉獎金...

領貓絕育放養不是錯...但這只是無可奈何之下的一條路....並不是應該走的大方向....




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[這篇文章最後由zoar在 2007/08/22 10:13pm 編輯]

我的觀點是

1. 造生 : 愛心媽媽跟餵養部隊雖然都是餵養但其實是不一樣的,抓貓達人說的愛心媽媽除了餵養附近的貓咪之外,還很負責任的清理餵養後的食物以及帶貓去看病、絕育,知道TNR的重要性,控制區域的貓口數。

而餵養部隊就是泛指只餵養而不帶貓去絕育,這個名詞應該改成"只餵不紮的愛心媽媽"。最近台北市某個里就是這樣發生大量捕捉而讓貓被撲殺,餵養部隊騎著車,沿路就把飼料跟罐頭肉一包一包的丟在路邊車下,除了造成吃好到相報,貓隻越聚越多之外,產生的大量繁殖、環境髒亂、蚊蠅孳生、跳蚤老鼠、發情叫春等問題也會使附近居民抓狂而報里長及清潔隊大量捕捉。民眾也聽不進去動保團體的TNR建議,到現在還是無解的問題。

餵養部隊雖然是好心要讓街貓吃飽,但是卻也捨不得餵養的貓群去挨那一刀絕育、有得還是以宗教的理由斷然拒絕TNR志工幫忙,最後餵到超過金錢或體力負荷,把自己搞的比街貓還慘,雖然志工曾有心要幫忙介入替這些街貓絕育,溝通數次還是無效。甚至搞起諜對諜,附近居民更是仇視這些餵養部隊,開始毒貓找里長理論,餵養部隊更甚者毅然袖手不管這些貓使其自生自滅的也曾見過,有的更極端的甚至找來清潔隊來通通抓走。

要將餵養部隊的想法作法改成健康餵食,是有些難度。

2. 殺生 : 政府的安樂制度是需要檢討的,與其說安樂,不如說是無差別的撲殺毀滅。從上到下的一貫作業不曾間斷過,甚至已經到了合作無間的地步,清潔隊負責抓,收容所負責撲殺,甚至連安樂的藥劑、針筒通通由民眾負責納稅買單。改善收容制度是我們大家刻不容緩的問題。我記得看過一篇報導,捕捉、收容、撲殺一隻貓的費用大約是四千多元左右,比起絕育費用還要高上一倍。

3. 放生 : 前面提到帶出去絕育後放回,前些日子聯合其他動保團體也帶出不少貓隻出去了,現階段法規還是規定捕捉後七天內無人領養、認領,就必須人道安樂,以台北市來說,一個星期內可以送進來30隻至60隻左右的貓狗,志工送養或是帶出去絕育後放回的速度遠不及送進來的速度。

總結而論,TNR才是我們最刻不容緩的,唯有做出成效,政府才會重視、正視這個問題,進而改變殺無赦的作法!!


dear
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最近來訪: 2016-08-23
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下面引用由afei98522007/08/22 06:13pm 發表的內容:
就我認識的餵養者,很多都是基於宗教上的慈悲,來做餵養的動作
而那些宗教,幾乎都是教人不要殺生不要墮胎的
個人覺得要改變這些人的宗教觀念去做結紮是件很困難的事
分工的社會,專做結紮來做(不管是政府或其他團體),或許對這些餵養人來說,是比較性的可以接受
而不是像版主所言,直接地去否定掉他們的善行,這樣真的有點殘忍

就像電視上三不五時就會出現的新聞「明明很窮卻一直生的夫妻」一樣
他們也都是口口聲聲說愛小孩啊,但讓一堆小孩挨餓受凍,難道他們都沒有責任嗎
當他們說因為宗教或各式各樣原因,不願結紮不願墮胎時,
社會局還是會介入勸說,甚至將小孩帶走安置吧。。。

我想版主的用意是希望推廣正確的餵食及TNR這樣一整套的觀念。
讓真心想對貓咪好的人,可以不要繞遠路。
譬如說,有的人不上網,根本不知道幫貓結紮這種事
只是某一天心軟開始餵,結果貓就越來越多,等到造成自己或鄰居困擾時,才來後悔。
本來只要紮一兩隻,後來可能變成要紮四五隻、十幾隻。。。
雅元
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最近來訪: 2011-06-02
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逹人曾經說過[没有餓死的流浪貓]
那至於為什麼不會餓死呢,是不是要歸功於

你所形容的[餵食部隊]

不要抺滅了他們的辛勞.
 
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