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2005-10-27 01:04 AM
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YunaYunalesc
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換個邏輯來想好了 如果說今天你家附近來了一群流浪漢 然後附近社區的愛心媽媽每天都來為這群流浪漢送飯送錢 送完了就走 也不通知社會福利組織 然後這群流浪漢在你家的門口,院子隨地大小便 晚上喝了酒就開始吵架打架鬧事 我想你也不太高興吧 並不是說你餵浪浪是錯的 中途跟TNR都是收拾不負責任的飼主留下來的爛攤子 只是稍微理性一點 聽一聽不高興的人的想法 沒有人能做到大公無私 甚至不一定所有的人都喜歡貓咪 這是我們無法改變的 你可以跟他吵你可以跟他罵 但是他還是不會改變他的想法 甚至可能他明天就找環保署來了 如果你可以好好的跟他說,解釋TNR,解釋過敏原 或許幫你的貓,結紮以後做點公關 搞不好可以讓他們更受歡迎
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2005-10-27 01:15 AM
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eastlaker
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[這篇文章最後由mika在 2005/10/27 05:52am 編輯]
下面引用由YunaYunalesc在 2005/10/26 11:49pm 發表的內容: 如果是我我會通知RSPCA跟Cats Protection與各地保護動物之家處理 不然如果個人要餵浪浪的話 如果可以把他們集中到自家附近餵 然後自己清理貓吃完排出來的結果 減少對於別人生活所造成的不便 我相信就不會被趕了
台灣的環境和國外不一樣 在這裡打滾這麼一陣子 也和很多貓友分享了很多餵浪貓及TNR甘苦談 通知保護動物之家的方法在台灣"不work"(雖然我痛惡夾雜文 但在這好像是應該這麼講) 大家都蠻有共識的 進了動物之家 就表示貓咪再重見天日的機會不高了(這可不是她們能在裡面快樂活到二十歲的意思喔) 我也去San Francisco SPCA混過好幾次 台灣的動物之家並不像國外的有那麼豐沛的金援 所以都是很辛苦的在支撐著 平常很多愛心貓友都撩下去自己去當義工還出錢出力了 幫這些機構設身處地想想 她們機構都已經快撐不下 裡面貓咪都爆滿 怎麼把貓咪再丟給她們? 貓咪論壇會出現"貓咪救生隊" "貓咪認養板"等 就反映了台灣社會的供需..... "貓咪多到動物之家等的機構吃不下去 進了公立的通常都可能也活不久了" 您說的他山之石可以攻錯 也許您有興趣有機會能在板上爬爬文 看看台灣動物之家及許多貓中途的情況 也許看了之後 能就您對國外的愛心良心breeder或動物之家的詳細了解 給大家更多更一針見血藥到病除的建議與指教。
下面引用由YunaYunalesc在 2005/10/27 01:04am 發表的內容: 如果你可以好好的跟他說,解釋TNR,解釋過敏原 或許幫你的貓,結紮以後做點公關 搞不好可以讓他們更受歡迎
只能說.... 這是理想的狀況。如果他們聽得進去的話。 by 努力過好一陣子但是發現有些人就是無厘頭痛惡貓的貓奴 不是因為貓髒 貓臭 貓陰 貓頑皮.... 就算貓不像貓 他們還是有理由討厭貓。
下面引用由YunaYunalesc在 2005/10/26 03:14pm 發表的內容: TNR是很好 但是餵的浪貓有抓去結紮嗎? 準備抓去結紮嗎
TNR的N不就是要結紮嗎? 請爬爬文吧.... 救生板一堆人在先和貓搏到感情以後就抓去紮了啊 在台灣 通常浪貓跟公家的動物之家之間的關係就是 "Trapped and Never Return."
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2005-10-27 02:25 AM
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gylisa
最愛: 弟弟
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下面引用由YunaYunalesc在 2005/10/26 03:14pm 發表的內容: 只是一個將心比心的問題 不要只批評不讓你們餵浪貓的人沒愛心 有時想想他們的感覺 餵的人就算清理了現場環境 ...
我餵食多年街貓'從來骯髒都是人自己搞出來的'貓咪大便一定自己掩埋'奶貓的便便貓媽媽一定吃乾淨'除非受傷[車撞'狗咬'人攻擊]死於非命'否則貓咪若生病'自己就躲起來'根本找不到'至於貓叫春'有人嫌吵'我覺得人更吵'吵架聲'車聲'大部份的聲音都出自人類'''''最好笑是'那些個看A片的人好像沒人嫌女主角叫得很吵????我在加拿大也跟貓咪做朋友'貓兒來我们家'除了找我家馬達玩'也會在花園逛逛'頂多只吃點貓野草'上廁所也會自己掩埋'''我們還很愛跟各家貓咪打招呼呢''''''
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2005-10-27 03:38 AM
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脫線的小白
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[這篇文章最後由脫線的小白在 2005/10/27 03:50am 編輯]
下面引用由YunaYunalesc在 2005/10/27 01:04am 發表的內容: 並不是說你餵浪浪是錯的 中途跟TNR都是收拾不負責任的飼主留下來的爛攤子 只是稍微理性一點 聽一聽不高興的人的想法 沒有人能做到大公無私 甚至不一定所有的人都喜歡貓咪 這是我們無法改變的 你可以跟他吵你可以跟他罵 但是他還是不會改變他的想法
並沒有人不理性 就是知道不高興人的想法 所以才會想幫貓咪找中途、結紮.... 這是為了貓好也是為了環境好 至於你所舉的給流浪漢送飯、送錢的例子 我覺得蠻牽強的 台灣也有關懷街友的團體,給流浪漢送飯送錢 統計街友數量、了解流浪原因、輔導街友就業、轉送收容所 也因為他們讓流浪漢溫飽,也少了很多的社會問題 我也有參加過關懷街友的活動 之前所說的柿子挑軟的吃 是因為流浪漢所花費及造成的社會成本、 還有環境問題比浪貓多太多了 為什麼大家只敢欺負弱小的動物、只說貓友把環境弄的更髒 浪貓的資源大多來自於個人 為什麼一個自我發心要改善環境的人要受到如此的對待 貓友們也有開啟溝通的管道,但是不被接納也是感到很吃力 會在這個版打了這麼多 完全是在於你一開始說的: 「浪貓最好要送收容所送養、.....餵貓後的爛攤子給別人清」 我希望你能夠了解,這些貓友真正在做的事 與其說一些大道理,不如親身一同做對環境有改善的事
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2005-10-27 04:47 AM
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amywin
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文章: 5398
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最近來訪: 2015-11-04
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下面引用由YunaYunalesc在 2005/10/27 01:04am 發表的內容: 換個邏輯來想好了 如果說今天你家附近來了一群流浪漢 然後附近社區的愛心媽媽每天都來為這群流浪漢送飯送錢 送完了就走 ...
哎阿 我是覺得國外有完整的體制 至於台灣這方面呢 你看政治就知道了 根本沒人在乎 台灣很多觀念實在是太落後了 政治也是 還有誰的立法院和我們一樣誇張 哎
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2005-10-28 12:01 AM
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gylisa
最愛: 弟弟
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我覺得好笑那'''''我們臺灣人可以花三萬元買個長生蓮花座甚麼的'可是不肯給流浪貓狗一點空間'一口飯吃'慈x可以蓋醫院'學校'到國外去蓋房子'救災難'可是ㄚ''''''孤兒院呢?更不用說給動物一口飯吃'''聽說理由是這樣啦---沒緣!!!-----路上都可以看到落難的動物'眼睛都看得到的'叫沒緣?????真他媽跟他媽媽沒緣!!!!動物不會說謝謝啦也沒錢捐款或買寶座更不會投票啦'''''哀'不是有這麼一句話嗎----一切智相應作意'大悲為首'用無所得為方便-----愛護動物的朋友们'有些人是教不來的啦'我們就做到我們能力可及處吧'''
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2005-10-28 12:31 AM
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vickydance
最愛: 天使小可+橙羽豹俊愛
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文章: 970
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下面引用由YunaYunalesc在 2005/10/27 01:04am 發表的內容: 換個邏輯來想好了 如果說今天你家附近來了一群流浪漢 然後附近社區的愛心媽媽每天都來為這群流浪漢送飯送錢 送完了就走 ...
我也覺得很不懂你的邏輯在哪裡耶∼ 而且連最簡單的TNR都不知道.... 請問你是不是為了反對而反對阿@@? 今天 流浪動物送去流浪動物之家(先不管是貓是狗) 請問你知不知道最後送不出去的結果?? 你應該要知道最基本的就是會安樂死吧!? 那以你的邏輯來說...... 是不是可以把這些流浪漢送去流浪人之家?? 然後最後沒有人領回的話就送去安樂死 以免造成環境髒亂?? 今天如果你有在做照顧浪貓或是當中途 你出來發表這些話都不為過.... 可是你只是在旁邊出一張嘴的人 又說餵浪貓的人 是製造爛攤子給別人清的人 你這樣實在很不應該唷!!
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2005-10-28 01:08 AM
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LaTienda
最愛: 三加一囉
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文章: 205
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vickydance我也支持你的說法,更何況是人類文明以來才劃地自限,有財產的概念,你我的分別,對以天為被,以地為床的浪浪,不僅生活空間逐漸減少,賴以維生的食物來源也被剝奪,要浪浪如何生存下去. 浪浪的問題包含流浪漢是社會問題,就應該有更完善的社會制度資源解決,以確保每個生命生存的權利,在未有完善的社會制度之前,儘可能的維持他們最基本的生存條件並不為過吧. 無怪乎英國的固有的社會階級問題嚴重,.....貴族式的賞花活動雖然高尚,但若能將心量延展至周遭的每個生命,豈不是更好,無須賞花,而花的美麗芳香自在心中.
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2005-10-28 10:12 AM
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gylisa
最愛: 弟弟
等級: 精靈使
文章: 2949
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最近來訪: 2023-09-27
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下面引用由LaTienda在 2005/10/28 01:08am 發表的內容: vickydance我也支持你的說法,更何況是人類文明以來才劃地自限,有財產的概念,你我的分別,對以天為被,以地為床的浪浪,不僅生活空間逐漸減少,賴以維生的食物來源也被剝奪,要浪浪如何生存下去. 浪浪的問題包含流浪漢 ...
說得好'說得太好啦''''''
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2005-10-28 02:42 PM
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纓丹
最愛: 咪咪
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文章: 11512
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最近來訪: 2012-02-20
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[這篇文章最後由纓丹在 2005/10/28 02:42pm 編輯] 好像一場浪貓問題的辯論會唷!! 每個人都有每種角度的看法∼但是結果不外乎都是為了貓貓好! 只是現在大家討論出來的結果我們其實都心知肚明.. 就是台灣的動物機構以及立法真的還有很大的進步空間! 餵食浪貓的人也許是心有餘而力不足∼只能靠一點食物讓外頭的貓貓得到一點溫飽 沒想那麼多∼什麼清理環境啊∼或是設法抓貓貓幫貓貓找個合適的家啊∼ 餵食浪貓的人想法真的很單純∼就是心疼貓貓在外頭流浪所以進而餵食 也許當中有人想盡辦法捕到貓,進而結紮、找到認養人∼或是原地放養 但是也有人因為家庭因素可以再接受幾隻貓∼也有人沒辦法再多養,所以只能餵食 這些都是可能的! 其他國家保護動物的機構以及立法比台灣健全太多∼這是我們要跟進改善的地方 目前我們愛護動物保護動物的腳步整體來說真的很慢! 沒有特效藥站出來高喊、呼朋引伴∼團結力量大嘛! 目前我們也只能盡力而為∼盡量讓自家附近的浪貓減少。 像我之前就救了一隻眼睛差點失明的小浪貓∼現在她被我妹同學養... 一步一步走∼不要說停滯不動,論壇裡那麼多貓友在默默做愛心.. 這種無形響應的力量其實是很大的! 我本身也有在餵浪貓∼不過牠們多半都不親人∼對人很有敵意 很苦惱抓不到牠們∼∼
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2005-10-29 02:21 PM
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pond
最愛: 已升級特種陸海空三棲之家
等級: 聖騎士
文章: 81
註冊時間: 2005-06-06
最近來訪: 2016-08-28
來自: 新竹縣
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我的英文不是很好,猜想YunaYunalesc應該是住國外(英國?) 讓我想起一個小故事:從前從前有一個國家,因為飢荒,民不聊生三餐沒著落 國王在宮廷裡過著神仙般的生活,哪知百姓疾苦 當他聽到了消息後,他說:『沒飯吃為什麼不吃肉呢!』 了媽∼ 像探索頻道播的『動物警察』,美國可以報警處理動物問題 台灣有動物警察局嗎?違反動物保護法最高可處5萬罰款!(就醬子) 所以大家也別太苛責YunaYunalesc了,國情不同想法不同處理方式就更微妙了 像我宿舍是不能養寵物的(可是我已經偷偷養了四隻),後陽台還一隻浪浪 出門都要偷偷摸摸的,外國住的人聽到了不是撲吃一笑嗎? 台灣有很多奇蹟低∼相信我∼Orz
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希望大家的喵喵都幸福,浪浪都快樂^^
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2005-10-29 07:46 PM
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eastlaker
等級: 法師
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最近來訪: 2013-09-12
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大家的本意也不是苛責 只是希望他能先爬爬文 看看世界是長什麼樣子 在做這些餵貓動作的貓友都在做什麼 看看是不是餵浪貓的都是不管鄰居反感 餵了都沒清理環境 抓了就讓亂生不結紮..... 如果以上不該有的行為 餵浪貓的大家都並沒有做的話 可否不要把上面那些事情掛在大家頭上? 該注意的該努力的大家都在進行 莫名的被以上面這些明明沒做的事"規勸"了 餵浪貓做TNR的不是很無辜嗎? 只是希望是否在幫 "討厭貓的人"設身處地想一想的時候 也能幫"愛乾淨真正在做TNR"的餵貓人設身處地想一想? 還有台灣的國情民意到底是怎樣 國外的方式搬到台灣不見得適合 要找出適合台灣的方法 唯有更努力的試著去了解台灣這個地方關於救助浪貓的環境法制等 才能提出更有效的方法吧? 共勉之。
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2005-11-02 09:15 AM
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qucks
最愛: 咪 ㄋㄟ 大頭小花天使
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最近來訪: 2011-03-08
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只能說~~~~~~~~~~~~~這裡是台灣,不是文明的環境,台灣老瘋子多,連帶的孫子也是,我常常都可以聽到路人甲的小孫子說:阿嬤,"有ㄋ一ㄠ呢,緊緊呷打"。 當然我也會開始碎碎念了沒家教之類的話。 這裡是恐怖的台灣,國外的好制度,在台灣或許要等個二、三十年才會跟進吧!
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