[主題] [注意]關於CFA貓展認證...!!拜託看一下~!!第9頁更新~!精華區第4∼5、9頁

我個人非常歡迎FTCC解釋一下
為何在提出對黃單制度的質疑後
會"誤導任何人的觀念"
而必須使貴協會收拾"爛攤子"?

無論是原PO或是之後對黃單制度提出質疑的發文者
出發點我想都是良善的甚至是希望貴會能做得更好
否則我們可以直接罵直接指責這個制度或貴會就好
漫罵很容易要亂戴帽子也很容易
但是請問你你能保證我們所擔憂的問題都不會發生
不會因為黃單制度造成無謂的繁殖
我們所提供的建議都一無是處?
所可能造成的問題都是我們小題大作?

如果我們所提有誤導人的部份
請提出我相信真理越辯越明
或許只是互相溝通與理解不足而已

至於參與FTCC組織的意見....
我第一個的感覺就像每次有討厭貓的人看到有人在餵浪貓
就要餵的人把貓帶回家養
呵或許不倫不類但是給我個人的感覺很雷同
因為我覺得同樣都是搞不清楚問題的重點在哪

並不是只有參與其中的人
才會對問題有真實的了解

就或許是參與其中的人
才看不出問題的盲點在哪......

[這篇文章最後由FTCC在 2006/09/12 01:09am 編輯]

"但是請問你你能保證我們所擔憂的問題都不會發生
不會因為黃單制度造成無謂的繁殖"

無謂的繁殖現在普遍存在於台灣
不管是自家繁殖還是繁殖場
今天流行長毛折耳
就會有人去用類蘇折配類波斯
試圖生出長毛折耳
而這樣的貓沒有一隻會有文件
這才是台灣目前的問題
這才是無謂的繁殖

今天如果一個繁殖者願意申請黃單接受黃單的規範
至少蘇折不會去配波斯
因為不符合CFA的規範
如果今天台灣品種貓都是有文件的
都沒有類品種貓自家繁殖
那不用推CATS系統
如果他就已經要繁殖或在繁殖了
有黃單比較好還是沒有比較好
到底是願意接受規範比較好還是不要任何制度管亂配亂生比較好?

FTCC不會再回應這篇文章
歡迎大家移駕俱樂部討論區討論
再次對貓咪論壇管理團隊及壇主致上深深歉意
不好意思~打擾了!!

[這篇文章最後由mimima在 2006/09/12 01:50pm 編輯]

再次感謝ｆｔｃｃ的回應∼！

1.有黃單比較好還是沒有比較好
　到底是願意接受規範比較好還是不要任何制度管亂配亂生比較好?
　
Ａ：您的答覆確實是如果能規範繁殖者會是好的結果
　　但就像貓友 icelady 提到

　　”請問這是強制性的嗎?
　　　畢竟黃單綠單已經類似一種身份證
　　　(雖然只是登錄但與沒有黃單的人相比已算是一種證明)
　　　已有黃單的人是否可以要求至少來參加幾場講習會?
　　　與其針對"需求" 倒不如針對"基本資格"的"要求"...
　　　今天大家說擔心黃單造成的問題
　　　就是怕沒有完善的繁殖觀念就一味的追求品種繁殖
　　　所以要怎麼樣能控制與要求參與者能有一定的標準與觀念 ”

　　　我們擔憂的就是如果這個制度沒有考慮到臺灣的現況
　　　就像您說的”無謂的繁殖已經存在了”，我們要如何再去避免
　　　人們在追求”文件”時，所造成的無謂繁殖呢？
　　　
在推行黃單前，是否要讓有意繁殖者先再教育，先做足了功課
　　　再走向繁殖一途，前面提到ＦＴＣＣ有提供相關課程，是否能
　　　規範繁殖者修足了基本理論，以及他所要繁殖貓種的基本知識
　　　的課程，才讓繁殖者開始從事繁殖會比較恰當呢？？

　　　在還沒有足夠的知識便從事繁殖追求品種，
　　　在這之中也存在著”無謂繁殖”的危機．．
最終．．我們所擔憂的事．．．便可能發生
　　　畢竟黃單是否能轉成綠單是個未知數，
　　　但這中間的過程我想會比結果重要．．．

　　　在此也謝謝各位貓友這幾天細心的閱讀
　　　觀點不同時，人的想法有衝突是很正常的
　　　但如何理性溝通、互相成長、包容對方
　　　我想...這才是最重要的
我知道要讓一個決策改變不容易，但今天只是希望
大家能重視、思考這個問題....
只要在這1000多個人裡面，有100個人思考這個問題
這樣就值得了...謝謝大家~^_^

　　　
　　　
　　　
　　　

說實在的，龜毛的我有點小意見，
今天對那個認證有擔心的想法，可以致意該單位吧？總不會那個單位置之不理？

像我是之前都不知道這件事情的人，大概我自己對什麼品種貓與否沒什麼在意吧，
卻藉由您的提出反而知道了，那麼這也可能成為宣導誘因的討論了呦，
人類的心理是很微妙的，牽動點是什麼常會不同，但是可能牽動點卻確實存在。

那麼，是否表示討論這個不好呢？
也不是，只是重點在於若您想訴求的只是傳達上篇的想法，那直接向該單位反應難道不能嗎？
有沒有什麼延伸性的訴求，或是什麼積極面的可行建議或改善指施呀？
今天一個人使用膠水貼某樣東西，你可以跟他說用白膠較好、用膠帶較好，但是你只說了用膠水貼那樣東西不好，
也許他本來不知道這樣不是最好的道路，但你又提不出更好的道路，
然後呢？誰去想最好的道路了呢？
我這個想法不單是針對原ｐｏ提出的疑問，也希望該單位有心去想想，
一個意見的表達只要有合理接受的可能性，就要去設想之前制度的不完整性，
提出意見並不是傳達了就好了，如何讓它更完善才是必要的。

我...希望找出那條道路，也希望大家能夠一起參與呀，唉∼

下面引用由FTCC在 2006/09/12 01:03am 發表的內容：
今天如果一個繁殖者願意申請黃單接受黃單的規範
至少蘇折不會去配波斯
因為不符合CFA的規範
如果今天台灣品種貓都是有文件的
都沒有類品種貓自家繁殖
那不用推CATS系統
如果他就已經要繁殖或在繁殖了
有黃單比較好還是沒有比較好
到底是願意接受規範比較好還是不要任何制度管亂配亂生比較好?
...

您的意思是只要是來申請黃單的貓友
絕對不會拿"蘇折去配波斯"來申請黃單???

我想應該是拿"蘇折去配波斯申請黃單是不會過的" 才對吧
申請黃單前有必需提供父系母系的資料嗎?

在教育與觀念的推廣與資格的限制上若未建立完整
你們是沒辦法把錯誤的繁殖降到最低

今天無謂的繁殖原本就存在沒錯
但是如果黃單制度有增加無謂繁殖的可能
在台灣施行黃單制度就應該有更多的配套措施
如果只是單純的提供相關課程但沒有強制性
當真的遇到拿"蘇折去配波斯"來申請黃單
除了reject外....請問貴協會有沒有思考過黃單制度鼓勵了什麼...

哇哇等硬碟修理中早就想來回了

粉多漂亮寵物店櫥窗粉漂亮貓咪也粉美
不過很多人都不知道這些後面都是髒亂狹窄
非人道的讓他們一直生一直生小貓
要賣的就放在漂亮的櫥窗中
很多寵物店也聽過所謂名種貓繁殖者因為結紮的貓不好賣
所以都不結紮洗個澡就賣出我看過台北有桃園有台中有高雄有（原因：我在很多寵物店打過工）

請各位想想這樣會生出多少貓

對囉~~~~~~~~~ 提醒樓上的罵人的講一堆的看不懂不想管的
這是台灣目前還每天在發生的事情ㄡ如果作法不對就會產生很多可憐的貓

罵人的~~~可以多想想站在愛貓的出發點
講一堆的~~~~請講重點講來講去請針對問題
看不懂的~~~~趕快問
不想管的~~~~別辛苦了別回應了跟你也沒關

我也覺得上面幾位貓友所提出的真的很讓偶感動因為你們是出自愛貓咪的心

我想從這件事太多可以討論的某協會不再回應我想也是好的
這本來就是愛貓的朋友們的討論搞不好可以想到什麼改善台灣養貓生態的法子ㄋ

愛貓是很出自大家的愛心別好像吵架一樣把事情複雜了這樣才會讓人懷疑您的動機吧

[這篇文章最後由mimima在 2006/09/13 02:55pm 編輯]

這位新同學你好喔∼！！
如果您能夠耐心的將文章從頭到尾看完
相信您就會了解我們的討論內容~^^

這篇文章正是針對協會可能會對貓咪造成的影響
所發表的文章...如果您有興趣
希望您能從頭細細的讀完~^^

至於您所提出
1.別好像吵架一樣把事情複雜了

A:當觀點不同時~意見分岐是正常的
所以就需要溝通...
　　我們並沒有口出惡言~或著人身攻擊
都是就是論事的討論~很抱歉讓您有吵架的感覺@@"

2.請講重點講來講去請針對問題

A:我們都是針對這次的主題"黃單制度會造成更多貓的犧牲"
這個議題在討論喔~!

3.某協會不再回應我想也是好的
這本來就是愛貓的朋友們的討論

A:因為這次的主題和協會有關
所以~不只是愛貓朋友的討論..也是在和協會溝通~!!

謝謝您的參與喔~也希望您如果有興趣~能將文章細細的讀過
會比較了解我們並不是只是在”爭吵”~謝謝~^__^

補充一下
會選擇來貓咪論壇是因為這裡有幾千位飼主，很有可能在不知道這可能存在的
危機下便走上這條路....

前面也有貓友反應，為什麼我不把發文時間拿來陪貓玩就好了，我覺得...
大家如果都只想著自己...不管別人死活...這個社會會變得很無情吧

我想....在論壇發文只要能尊守版規，每個人都有發文的自由，
而論壇的文章是自由點閱式的，如果有些人沒辦法接受，可以選擇
"離開此篇文章"...如果覺得認同...便會參與討論，有時會有不同的想
法提出，我覺得這樣可以讓我們反向思考，互相交流，也是很好的~^^

前面有提過發這篇文除了能讓協會正視這個問題，也希望有想走向這條路的
飼主能思考這個問題~只要1000個飼主裡有100個人能思考這個問題
也就值得了~!!

原po的想法我算是贊同

不過基本上喜歡品種貓和喜歡貓本來就是南轅北轍的兩件事

要改變那類人的想法比較困難吧

所以我對這類的想法完全不感興趣

我想以後有機會的話還是會領養貓吧

不管他是怎樣的貓都行只要有緣分就可以了

謝謝catwing 的回應~!!
您說的沒錯喔~!!
如果能夠多領養流浪貓真的是好事~^_^

但我想...如果在最上端的繁殖者以及一般的飼主
沒有良好的觀念...將會有領養不完的流浪動物吧~!!

所以~我才會PO這篇文章...

大家好，
前陣子出差一直沒機會上來，
沒想到之前的發言引起這麼多貓友的討論，
非常感謝各位發言支持的貓友們~~~~ ^^
我發現大家好像對CATS Yellow Slip的意義和申請方式有點誤會，
希望現在向各位澄清不算太晚。

根據在美國CFA上查到的資料，(原文網址：http://www.cfainc.org/registration/cats.html，有興趣又不太懂英文的朋友可以問懂英文的人) CATS Yellow Slip有7種申請條件，FTCC主要推廣的只是其中的一種，
並不表示在台灣的貓只適用這個規定。

其實只要不是打算將domestic cat (一般家貓)和non-domestic cat(野生貓種) 混種，或是家�的貓不是經過這樣的混種產生的，全都符合CATS的申請資格。

只需要準備資料和申請費用寄到CFA，審核後就可以拿到，即使Mixed Street Cat和結紮貓也一樣可以申請，不過當然拿到的Yellow Slip只能當成贊助CFA後拿到的小小紀念品。

不過，請大家記住CATS的本意是讓對CFA有興趣的繁殖者有機會加入他們的正規繁殖體系，所以如果你的貓和CFA目前的貓種標準差很多，或是Ａ貓種混了Ｂ貓種的貓，先問問自己，你的繁殖目的到底是什麼？只為了一張連Mixed Cat都可以申請的Yellow Slip嗎？

對於真正努力朝自己理想邁進的繁殖者，也請大家不要給予太大的責難，選擇CATS這一條路是艱辛的。不過希望這些繁殖者都能夠自律，而且一直持續學習相關的知識。為自己的理想努力之餘，也不要忘了應有的道德良知。

另外，提醒所有的貓友，Yellow Slip只是一張證明貓身份的“紙”，任何家貓都可以申請，如果有任何人士企圖以這張紙的名義賣高價貓，請記住Yellow Slip雖然可以是某種證明，但是同時也可以不代表任何意義。如果你決定用購買的方式找到適合自己的貓，請先做好功課，千萬不要被不肖人士欺騙。

我想簡單回應一下米琪及趙小組的留言，
TO：米琪
就我在美國CFA上找到的資料，
F TCC Cat Show中所謂非CFA組的確不是正規Cat Show�的組別，更不可能是NOVICE CLASS，因為CFA已經明文規定，” A cat recorded under this system will not be issued the standard CFA certificate of registration, is not guaranteed acceptance or breed recognition into CFA's usual registry, and is not eligible for showing in CFA.” 取得CATS Yellow Slip的貓沒有CFA Cat Show的參賽資格。

TO：趙小姐
您提到：” 我們希望申請黃單的貓是至少經過審查員看過的”，對於這個想法，我可以理解，也深表贊同，甚至也建議您直接向CFA Central Office反映，希望這樣的方式可以幫助繁殖者修正他們的繁殖方向。我衷心期盼經由您的反映能造福更多默默耕耘的繁殖者和所有的貓。不過，既然目前CFA還沒有開放CATS Yellow Slip貓的參賽資格，考慮開設對繁殖者有幫助的相關課程是不是會更實際呢？

謝謝mingchen0901 的回覆∼^^
也謝謝您讓我們又了解了不少
上了一堂免費的課~!

雖然FTCC已經不會再回應了
但還是很謝謝您喔~^_^

下面引用由mingchen0901在 2006/09/15 03:58pm 發表的內容：
我想簡單回應一下米琪及趙小組的留言，
TO：米琪
就我在美國CFA上找到的資料，
F TCC Cat Show中所謂非CFA組的確不是正規Cat Show�的組別，更不可能是NOVICE CLASS，因為CFA已經明文規定，” A cat recorded under this system will not be issued the standard CFA certificate of registration, is not guaranteed acceptance or breed recognition into CFA's usual registry, and is not eligible for showing in CFA.” 取得CATS Yellow Slip的貓沒有CFA Cat Show的參賽資格。

您好,
雖然我沒有實際參與FTCC協會實際運作, 但從第二屆起每屆比賽我都有去現場幫忙,
也常到FTCC網站上去逛, 關於這一點以我的了解不是這樣的....

1. FTCC 所辦的CFA Cat Show中的非CFA組(即第三組)是CFA總部考量台灣情況特殊, 所以特別允許FTCC的,
否則評審是不會願意審查的. (但這一組的成績不會呈報CFA總部)

2. 黃單貓可以回第一組(CFA組)比賽, 這當然也是CFA總部同意的! 否則協會要怎麼辦比賽? 評審也會講話啊!
何況這次CFA總會長親自來台當評審, FTCC沒那天大好膽在她面前做違反規定的事吧!?

有種失焦的感覺......= ="
這篇重點不是在比賽規則喔~!!@@"
而是黃單制度在臺灣會造成更多貓的犧牲...!!