[主題] [注意]關於CFA貓展認證...!!拜託看一下~!!第9頁更新~!精華區第4∼5、9頁

首先我想問~~

mimima若是這麼排斥CFA的黃單制度~~
為什麼要帶您家的貓咪去參加第3組的比賽呢?

又為何參加得名後反過來抨擊CFA的黃單制度呢?

當然您可以有很多很棒的理由可以這麼做~~

不過讓人感到奇怪的是~~您跑到FTCC網站上去發問~

在那裡沒有得到滿意的答覆或回應~~

您竟在貓咪論壇裡發動這種對FTCC"莫須有"罪行的行為~~

這是為何?

協會並沒有跑到這裡來提倡黃,綠單和繁殖或抨擊任何反對CFA制度的人!

您的舉動無非是讓2派理念不同的愛貓人反目成仇~~

這樣就是對的嗎?

偏愛品種貓的會更看不起米克斯~~~愛好米克斯的會更排斥品種貓~~

這是您所想要的嗎?

適可而止吧!

您可以有您的聲音跟表達~~協會也有要維持的理念跟制度~~

您不能接受~~那就互相尊重吧! 不要激起這種無意義的筆戰!

我想您的意見~協會也已經清楚了~~他們也將更警惕著提倡的角度~~

您應該知道一件很重要的事:

協會的黃單制度只是為了提供一個機會給那些想繁殖出優秀品種貓後代的貓友

讓他們可以在一個有制度的協會裡建立起自己的血系~~

讓那些漂亮的貓咪血統可以延續~~~就是如此而已!

您疼愛貓咪~~大家也都一樣~~

繁殖品種貓不是罪~~不要把協會的好意當作罪行一樣~~

我們該抨擊的是那些沒良心的棄貓者,無限繁殖者,將品種亂配者~~

您若是心疼米克斯貓咪~~那就多去關懷他們吧!

這才是對米克斯貓咪有幫助的!

[這篇文章最後由mimima在 2006/09/11 08:10pm 編輯]

今天上來看時真的很感動
終於有貓友回應~了解我所要傳達的意思><
謝謝wolf552 也謝謝 icelady
真的很感謝妳們...^_^
再來要謝謝 lucystar 的指教~^^

我一開始帶貓去參展只是存粹想讓貓咪亮亮像
沒想過要領黃單...就像我前面提的
不需要特別花那個錢...@@"
省下的錢我可以帶貓去結紮~!!
參展只是個興趣罷了~^_^

我從頭到尾都有強調
只是針對黃單提出看法~並不是針對協會
我並沒有人身攻擊或口出惡言...更沒有引起筆戰
不然...早就被其他貓友抗議或被版主刪文了~!!
每個政策都不見得是好的，就連政府都容許大家在電視上討論
如果連我在這討論都不能容忍∼不就太沒包容心了！
而FTCC也很友善的回應
辛苦GATTO和米琪了
但我想這會讓大家更了解FTCC！

所以我想請問....所謂的"指控"是什麼呢??
我並沒有反對血統書...沒有反對貓展
何來的"指控"呢??
但還是很謝謝您的指教喔~!!

我想流浪貓的問題真的很需要我們重視
如何減少無辜貓咪的產生...也很需要重視的
也許牠們會步入流浪貓的後塵...~!!

1.就是我很笨的以為我寫得他看不懂
所以另請高明寫更淺顯易懂的文章
而且當初他在詢問時,就有告知會另開專題回覆

A:嗯嗯..您是有說要再說明
但沒想到之前的發文會被刪.......
當然這是妳們的權力...@@"

我覺得每篇文章每個人看時都會有不同的想法
大家有想法可以直接給原PO回應..給對方個回饋
就像貓咪論壇...只要不違反版規
是不會隨便被刪文...那是給發文者的尊重

SO.....我想如果非必要...還是會選則在論壇發文
一方面可以讓更多的人參與
一方面可以避免擔心隨時會被刪文....= ="

2.協會的黃單制度只是為了提供一個機會給那些想繁殖出優秀品種貓後代的貓友

讓他們可以在一個有制度的協會裡建立起自己的血系~~

讓那些漂亮的貓咪血統可以延續~~~就是如此而已!

A:我想...這件事應該是貓舍的義務，而非一般的繁殖者所該做的
必竟他們對"品種貓"的了解並不多

這也是我們先前一直再討論的問題，您可以往前翻閱~
相信會有更多的了解~這樣您懂我的意思嗎?謝謝^_^

3.繁殖品種貓不是罪~~不要把協會的好意當作罪行一樣~~

我們該抨擊的是那些沒良心的棄貓者,無限繁殖者,將品種亂配者~~

A:是的，就是為了避免這些人產生。
我才會發表這篇文章，必竟臺灣貓的來源
大都是那些惡質繁殖者所繁殖的，所以黃單貓身上
也許會有那些人所製造不良的基因，並不適合拿來繁殖。

4.協會並沒有跑到這裡來提倡黃,綠單和繁殖或抨擊任何反對CFA制度的人!

您的舉動無非是讓2派理念不同的愛貓人反目成仇~~

A:至少到目前為止....只有您的用詞比較激烈@@"
大家都是互相討論，連FTCC跟米琪蘇都很有耐心的和大家討論
所謂的"反目成仇"~我想您是想多了~!!
必竟文章裡並沒有在反對貓展的言詞，純粹討論黃單罷了
參與討論的人也都只是提出自己的看法~並無人生攻擊喔~^_^

也請其他回覆的貓友能理智的參與討論喔[b]~!!

其實我想傳達的意思
[b]在第4頁~第5頁貓友mingchen0901已經將黃單會帶來的缺失點明了

就像前面提過
FTCC無法裝設監視器去了解每個繁殖者是否有按規定繁殖
必竟人是活的...但規定是死的
FTCC也無法硬性管理繁殖者
那麼....不合乎黃單規定的小貓....他們的下場...
我們也就不得而知了.....

我們的出發點都是為了那些可愛的貓咪
今天發表只是希望大家能正視這個問題

就像前面提的~繁殖、貓種標準與否留給有血統書的貓
其他人開心參與就好了~!!
臺灣的繁殖環境真的太亂了....
要導正可以用知識的宣導~不需要實施操作

我想...如果我們的討論能讓FTCC正式這個問題
相信不只是參展貓的福利...更是所有貓的福利..^_^

如果ＦＴＣＣ和米琪也覺得我的發言會影響貓協
那真的很抱歉了∼！！
這都是為了可愛的貓咪們．．．

[這篇文章最後由icelady在 2006/09/11 04:35pm 編輯]

下面引用由米琪在 2006/09/11 01:22pm 發表的內容：
所謂的配套措施
就是要繼續參加貓展給審查員審視
我們有繁殖者的講習會
不是繁殖者的我們不會通知
所以我們是針對需求

請問這是強制性的嗎?
畢竟黃單綠單已經類似一種身份證
(雖然只是登錄但與沒有黃單的人相比已算是一種證明)
已有黃單的人是否可以要求至少來參加幾場講習會?
與其針對"需求" 倒不如針對"基本資格"的"要求"...
今天大家說擔心黃單造成的問題
就是怕沒有完善的繁殖觀念就一味的追求品種繁殖
所以要怎麼樣能控制與要求參與者能有一定的標準與觀念
我想這是貴會可以在推行黃單時一併進行的training吧?

下面引用由米琪在 2006/09/11 01:22pm 發表的內容：
普通的我們辦美容講習會營養講習會
更深入的想了解其他CFA規定的我們都是電話溝通
一對一教學
不然如果連品種貓的定義都還不明白
我們如何告訴您CFA的SCORE是怎樣算的??
...

對ㄚ我們就是擔心連品種貓的定義都不明白的人
還一味的追求黃單升等到綠單
這樣會造成的弊病是無法預料與控制的
所以除了被動的提供資源給"想了解"的人
是否能因應台灣目前環境的不健全
而要求這些持有黃單或欲持有黃單的人
至少經過哪些traing的課程才能持有?

套句您的話 "這應該也不會很難了解吧?? "

另外
從頭到尾我還沒看到雙方有針對米克斯與名種貓之間有什麼爭議
不知道為什麼會有貓友覺得這樣的討論會造成雙方對立?
不需要只要討論到品種貓的繁殖
就把質疑的人打成米克斯的終極擁護者對品種貓的敵視吧??

姑且不論會不會造成流浪貓
會不會變成一堆所謂沒品種的米克斯
過度且沒有控制的繁殖
本來就容易造成母體的傷害與基因或遺傳缺陷的小貓

如果沒有適當的規劃與學習
這樣的母貓與小貓會被怎樣對待?
她們又何辜必需因為人為而必需有這種貓生....
我們多麼希望是我們惡劣的低估了人性
但是如果可以因為我們這樣高標準的要求
讓這樣的事情越少發生越少有這樣子悲慘的貓咪需要幫助
我想我們就該這樣要求
至少這對一個致力於為台灣的寵物繁殖建立一個完善制度的協會來說
這不算是高標準的要求...

[這篇文章最後由mimima在 2006/09/11 07:40pm 編輯]

再次謝謝 icelady 的回應~^_^
我想您要的答案....大概永遠沒有答案了....

下午去FTCC的網站晃了一下
發現自己和其他貓友所發表的文章..被拿去引用
回複的答案...一直還是重覆她們的觀點
感覺大家所討論的內容...她們還是沒辦法理解...

其實看了那麼久...
我還是霧沙沙...
文章內容是說
一般會參加的黃單貓
1.都是之前和仲介買貓被騙說可以申請綠單
但後來其他血統內有一代CFA無法給血統書
只好發給黃單
等一代符合後再換回綠單
2.買了時文件被扣..只好領黃單

很少有像我一樣..貓不是這種情況跑去參加的...= ="
意思是....第三組是給"無血統書但本身有領血統書資格的品種貓"參加的
那麼....協會一開始就該在宣傳單上說明吧
這樣就能避免像我這種不知道情況的人還跑去參加= ="

也就是說...臺灣機呼10分之9像我們這種不是和仲介買貓...本來也無文件的貓
就該參加第2組家庭貓組了....

我知道領取黃單的人不等於貓販...
但卻有可能產生貓販......
一次報名費2500元...一隻貓賣個2~3萬(這種價貓販開的出來)..是合成本的
所以....不是不可能產生貓販的....

我知道每個協會都需要費用營運
但...綠單貓申請血統書也是需要費用...
協會需要錢...但賺錢並不是最終目的吧?
如果黃單的申請也只是為了增加收入...
沒有考慮到先前提到可能產生的問題...
那...我無言了....!!

唉~有很多的話...其實前面都討論過了...
但被斷章取義的感覺很不好.....
用CFA的規定來談...會被說把CFA神格化....
用臺灣的環境來談...會被說不了解CFA....
規定是死的...人是活的.....

說真的...無話可說了...最後....還被批成筆戰....
各位貓友還是自己判斷吧...
我不是故意一直要來論壇發表...
是去FTCC都有被刪文的可能...
打字打的那麼辛苦...被刪....我會難過.....

就像我一直提到的...我只是把我看到的問題提出來
讓大家了解可能產生的問題..
最終還是要靠大家自己去判斷
出發點都是為了那些可愛的貓咪.......

至於FTCC貓協...我想...如果貴協會沒辦法接受我們的想法
也不會免強...畢竟..每個協會有每個協會的運作...
就像國家有自己的政策...我們只能討論.....也沒辦法改變什麼....

[這篇文章最後由tomadsl在 2006/09/11 07:52pm 編輯]

開這種文章是什麼心態阿
就好像講政治一樣
有人綠色的有人藍色的當然也有人紅色的
講多了..增加對立而已
這就是樓主想要的嗎?
這裡不是讓你找人耍嘴皮子的地方
有些話題本來就沒有答案
那你何必苦苦追求呢?
說多了，就不美了!
不管是什麼貓
只要是有人疼有人愛他就很幸福了
有時想想...我家的貓都比我好命耶

看不懂嗎?那再打一次...
講多了..增加對立而已

話說多了，就不美了!(看白色巨塔去..哈)

[這篇文章最後由mimima在 2006/09/11 08:05pm 編輯]

感謝tomadsl 的回覆
我想...你真的是說到重點了
這個問題真的是得不到答案...
就像政府一樣...有很多的無奈...但也無能為力
我知道開這篇文章會有被批評的心理準備
但有些問題...如果沒有人願意提出來
怕被當炮灰...那麼....問題永遠不會有人發現....
我的出發點只是希望減少貓咪的犧牲罷了.....

但我想...也沒有再討論的必要了~!!
畢竟...是得不到答案的問題...
很感謝大家這幾天耐心的看完那麼長的文章..謝謝喔.!!

我真的不懂ㄟ...
為什麼質疑黃單制度就是製造對立?
製造哪種對立?
米克斯與名種貓?? 有嗎? 哪一句ㄚ?
FCTT與非CFA體系的Club??? 有嗎? 哪一句?
繁殖者與反對繁殖者?? 有嗎? 哪一句?

我真的沒有什麼理解力能理解所謂製造對立是指哪部份??
這一系列的討論我們並沒有反對繁殖更沒有反對名種貓
更不用講反對販賣生命
(不過我自己是不支持這些行為但我不反對)

我們只是在質疑這個黃單制度是否能更有效的防止製造悲劇
是不是該有更完善的措施來主動防止這套機制被濫用
講難聽點如果能讓黃單制度更完善
反而更能使FTCC推廣黃單制度更快更獲好評

或許這是沒有強制力的要求
但是貴協會除了考量有沒有能力去制止錯誤的情況發生
是否一個自許為台灣品種貓努力推廣正確觀念以及考量貓咪們幸福的協會
應該更完善的規劃出適合台灣這個環境的制度
就因為規定是死的人是活的
人就該盡可能的制定合乎所在環境的制度
而不是直接拿外國的制度一成不變的套用

我是沒有到該網站的留言版或討論區看文章
但是如果貴協會引用我們在貓咪論壇上的意見
請至少盡到知會的義務這是一種禮貌ㄛ....

施主回頭是岸阿...
沒有必要為了這種問題勞心勞力
您的出發點是好的
只是發展到現在我想您也不樂見
會這樣虐貓的貓販真的不多
賣這種小動物會好賺嗎?
很懷疑~
大多數的人本質應該都是喜歡貓的吧!
真的不需要爲了這種問題浪費您寶貴的時間
有時間多抱抱叮噹
多和她玩玩
我們無力改變現狀
卻可盡我所能的疼愛自己的貓咪
這就夠了!

[這篇文章最後由mimima在 2006/09/11 07:54pm 編輯]

呵~ tomadsl
那你太小看人性了喔~!!
如果小動物不好賺...哪來的貓販呢??
多去飛格晃晃~相信你會有很多的收貨的~!!

我只是認為~~說再多話都沒辦法改變什麼
就讓大家自己判斷囉~!!

既然無力改變...
那我可以不去看阿
我是人不是神，如果每件事都去煩惱
那我的頭髮會掉的更快的
不行...頭髮不多了

[這篇文章最後由mimima在 2006/09/11 08:45pm 編輯]

嗯嗯~沒錯~!!
就像政治節目一樣能轉台
SO~您也可以選擇不看這篇讓您心煩的文章

但還是很謝謝您的參與喔~感恩~^0^

我想對不對立在於人心吧
不喜歡~不合自己意的~就可以說是對立

但我還不至於對立協會...= ="
我只針對黃單的問題....從頭到尾...都只說黃單問題....@@"

至於引用文章...這點...我也不懂為何不能在此版直接回覆.....
只在ftcc回覆~我們看不到...也就沒辦法和協會傳達我們的意思....
但我想．．．也沒有必要了．．畢竟觀點不同.....

下面引用由mimima在 2006/09/11 07:22pm 發表的內容：
下午去FTCC的網站晃了一下
發現自己和其他貓友所發表的文章..被拿去引用
回複的答案...一直還是重覆她們的觀點
感覺大家所討論的內容...她們還是沒辦法理解...

真的看不下去了.....

您覺得FTCC的人堅持己見不能理解你們的疑問,
可您自己呢?
您不也是站在自己的立場觀點去想CATS這個制度...
別人的解釋您又聽進去了?
還是根本不想聽?!

都有各自的道理

我覺得是個可以思考的話題^^

各位大大
其實每個人都有自己的觀點
不見得每個人會接受
本來事情就有很多面
這件事我想給很多人思考的空間用另一個角度來看事情
因為黃單制度或許沒有問題,但所引發的效應,也值得我們去思考是貝

好了
我還是要說抱歉佔用了貓咪論壇很多網路資源
我已經邀請大家至FTCC網站
無需繼續在此浪費貓咪論壇的資源
貓咪論壇不是一個推廣CFA的單位

黃單的問題
我(gatto)自己的想法是
台灣已經有自家繁殖
繁殖場繁殖"類品種貓"的問題(雖然這些類品種貓離貓種標準都很遠)
這個現況不能算到CATS制度頭上
我們以多年的經驗告訴大家
CATS不可能使這個現況更糟
只會給一些願意善待貓的繁殖者一條回歸CFA體制的路

或許
發言的各位需要在這個區塊努力個幾年
了解台灣真正的現況
被莫名其妙罵過
處理過各種千奇百怪匪夷所思的文件狀況貓咪狀況後
才能開始了解CATS會對台灣帶來什麼
在那之前
個人意見我們尊重
但真的不希望因為一些發言誤導任何人的觀念
因為
討論結束之後
收爛攤子還是我們
再繼續埋頭努力推廣CFA的也是我們
以往10年是這樣
3年前我加入FTCC後也是這樣
我想當這篇文章落到百頁以外後依然會是這樣

我個人是很想邀請mimima加入籌備貓展持續推廣CFA及處理問題的FTCC行列
等您真的跟著我們一起努力了兩三年
就會明白為什麼台灣要有CATS了
到時候若您還是一樣的想法
我們尊重您
您可以大聲發表您努力過後的感覺
這樣
比較公平吧?