[主題] [注意]關於CFA貓展認證...!!拜託看一下~!!第9頁更新~!精華區第4∼5、9頁

Mitori~~ 我沒有半夜打電話給別人喔
基本的禮貌我還有

再來回應mingchen0901的發言:
基本上
從加拿大回來或許代表您英文很好
但並不代表您就了解台灣CFA的現狀
我在美國唸書長大家就在美國
在沒有加入FTCC幫忙前也完全不了解台灣的品種貓狀況
FTCC在台灣耕耘推廣CFA快十年了
創會元老們都還在這裡
沒有被現實磨光理想
也沒有變相用我們的知識來斂財
更不作貓仲介
對於您的質疑
我只能說您實在不了解我們在說些什麼或做些什麼
我很歡迎您撥俱樂部專線跟我聊一聊
我也很願意澄清您的疑問
只是我實在無法打這麼多中文

我只針對您最後疑問做回復
"為何FTCC要宣導所有想申請Yellow Slip的人一定要參加Cat Show或是所謂的認證會？"
我們希望申請黃單的貓是至少經過審查員看過的
台灣曾經在某雜誌上出現過"銀阿比"
被當成品種貓來介紹
可是CFA承認的阿比毛色裡根本沒有銀色
台灣也有孟加拉貓
CFA根本不承認孟加拉貓這個貓種
沒有貓展
可不是每個人都像您英文這麼好
或許有人會寄一隻折耳金吉拉的照片去申請黃單
這樣
會比較好嗎?
這300多+航空郵資根本不用花
因為CFA根本沒有折耳金吉拉這個貓種

而且
黃單的貓咪如果沒有經由參加貓展
繁殖者無從修正自己對於繁殖的知識
只會憑自己的喜好繁殖
當然
貓都是可愛的
小貓更是無敵可愛
但是如果要做CFA的繁殖者
就該明白CFA從來不贊成"不必要的繁殖"

再來
CFA當然沒有在每個CFA貓舍裝監視器
但事母貓生太多胎小貓就是無法申報出生藍單
因為不符合CFA的宗旨
我們要做的
就是教育消費者懂得看文件
沒有文件
就無法證明他就是繁殖者說的品種

其他的
煩請您來電詳談
我想您了解狀況後
就不會有現在的疑問了

謝謝您的疑問和指教

沒有文件-->就無法證明他就是繁殖者說的品種-->想買品種貓的人就不會買-->繁殖者多生小貓也無用-->沒有需求漸漸就不會有不必要的繁殖

我想這才是我們想看到的

[這篇文章最後由mimima在 2006/09/11 00:49am 編輯]

謝謝 mingchen0901的解說~^^
讓我們了解不少~^_^
您說的也正是我的意思~
與其犧牲那些貓咪
不如提倡節育

也謝謝FTCC的回應
沒有文件-->就無法證明他就是繁殖者說的品種-->想買品種貓的人就不會買

並不會吧.........@@"
不然現在飛格的貓怎麼那麼多人在問在買

1.黃單的貓咪如果沒有經由參加貓展
繁殖者無從修正自己對於繁殖的知識

A:意思是....錯中學??這樣不就是在犧牲貓咪了嗎?
一般貓主又不像一般貓舍那麼清楚貓咪的特色
這樣讓他們錯中學....很危險吧
感覺像在用貓做實驗....= ="

就像mingchen0901說的

台灣人對貓狗的繁殖觀念已經夠差的了，
繁殖沒有血統書的貓和繁殖有CFA Yellow/Green Slip的貓有何差異？
我覺得如果繁殖者本身的觀念沒有改變或提升，
只會讓更多無辜的貓受苦而已，
多了一張國際貓協認證的紙張，
不會讓人在一夜之間從貓販變成專業繁殖者，
繁殖者本身的道德良知、專業知識才是最重要的。

所以與其推廣一個會造成更多不必要繁殖的system，
倒不如提倡寵物結紮吧。

2.台灣也有孟加拉貓
CFA根本不承認孟加拉貓這個貓種

A:孟加拉貓CFA不承認...可是其他貓協是承認的喔~!!

3.如果要做CFA的繁殖者
就該明白CFA從來不贊成"不必要的繁殖"

A:黃單貓應該就是不必要的繁殖吧

就像您前面提的..黃單貓只是增加大家對貓展的參與
"我想以我,gatto,的個人立場來回答
不代表FTCC

我喜歡CFA的貓展
喜歡看比賽參與比賽喜歡看美貓
今天如果我的貓咪很漂亮(符合貓種標準的漂亮)
即使已經結紮
我仍然願意花錢申請黃單
讓CFA的審查員告訴我他的確符合該貓種的貓種標準
領了黃單
我可以讓貓咪回到第一組去閹貓組比賽
我覺得對我來說是有意義的事
就這麼簡單
這是我的個人立場"

如果只是喜歡參展...第三組不就是在比了
而且也不用特別申請黃單吧
不是只要付報名費就能讓審查員評審了....
如果有進入前10名...表示牠已經有符合標準
就樣不就達到目的了
為什麼還要申請黃單...有點多此一舉

不如讓大家省下這筆錢....捐給流浪動物
或著讓飼主帶貓去結紮....還比較有意義@@"

如果黃單不是要鼓勵繁殖...只是為了要參展
就像前面說的...有沒有黃單就不重要了

第三組只要報名就能參加...審查員也會幫你審查
有進前10名...就表示貓咪有符合標準
沒有符合的話就進不了前10名....
既然都已經審核了...就不用特別申請黃單了吧

貓展只是讓大家帶貓去亮亮像...認識其他的貓友
名次和品種並不是重點吧
就好像很多貓友說的...我的貓沒有品種...但我還是很愛牠

所以要確認品種就留給擁有血統書的貓
其他的只要開心...達到貓展的目的...就好了~^_^

臺灣現在經濟不景氣...大家能省則省...
留點錢做做善事...!

臺灣的流浪貓夠多了...多提唱節育..對貓..對整個環境都好~!

就像gatto提到...參加貓展是個人興趣
提倡黃單並不是鼓勵繁殖
既然不是提倡繁殖..黃單的存在..就不是必要的了
大家參展開心就好了...!!
品種的標準與否...就留給綠單貓就好了~!!^_^

" 如果只是喜歡參展...第三組不就是在比了
而且也不用特別申請黃單吧
不是只要付報名費就能讓審查員評審了....
如果有進入前10名...表示牠已經有符合標準
就樣不就達到目的了
為什麼還要申請黃單...有點多此一舉 "

我們希望
有了黃單的貓咪要回到第一組
在同一個舞臺上比賽
否則一直比第三組是沒有意義的

當然有貓協承認孟加拉貓
但FTCC是CFA的俱樂部
我們辦的是CFA的比賽
自然是介紹CFA的規則
如果台灣有人願意辦TICA的比賽
我們自然不會去跟TICA主辦單位跳腳說CFA不承認孟加拉貓
在我看來這是尊重度和做人基本禮貌的問題

您的"錯中學"說法太離譜也太偏激了
我無從回應
因為事實就不是這樣的

台灣的繁殖場狀況不是CATS制度造成的
就是已經有飛格
才顯得教育重要
從以前到現在不斷有人提倡結紮
還是到處有自己家裡貓咪生了小貓的事情發生
繁殖場也沒倒掉幾家
我不懂您有什麼理由相信否決CATS系統會對大環境就比較好???
我當然贊成結紮
我自己的貓兩隻都六個月就結紮了
但是這麼多年來
大家都在提倡結紮
狀況有比較好嗎?
繁殖場倒了嗎?
沒人買類品種貓了嗎???
CATS是一條路
我們真的不會昧著良心去做明知會把狀況弄糟的事

我們大可以把所有想比賽又沒文件的貓歸到Novice組
報名費照收
又不用三更半夜在這裡打字
我們輕鬆何樂而不為?
但是
我們要做對的事
我還是只能說
我們10年的經驗告訴我們
CATS對台灣利多於弊
即使辛苦
對的事就是要做

[這篇文章最後由wolf552在 2006/09/11 11:42pm 編輯]

下面引用由FTCC在 2006/09/10 11:24pm 發表的內容：
台灣曾經在某雜誌上出現過"銀阿比"
被當成品種貓來介紹
可是CFA承認的阿比毛色裡根本沒有銀色
台灣也有孟加拉貓
CFA根本不承認孟加拉貓這個貓種
沒有貓展...

你好~
通常對這樣的言論我不會有強烈的言詞
可是我看到您這樣寫
讓我絕得您似乎有失公正
所以請問您的意思是說只要CFA沒有承認的貓種
都不能當成品種貓貓來看待ㄇ??

某些貓種被其他協會認可這是個事實
這樣的情形下如果強說她們不是個品種是否有點太過激烈

-------------------------------------------------------------------------------------------

貓物語七月雜誌也有寫到~~
下方乃是由其中摘錄~

歷史淵源：　
•1868年，戰爭後從阿比西尼亞返國的英國軍官，帶回第一隻貓來到英國，展開品種培育。　
•1882年在英國獲得認可。　
•1900年由英國輸入北美洲。　
•1917年被美國CFA認可為獨立品種，但銀色阿比西尼亞至今尚未獲CFA認可。　
•1929年在法國被承認。　
•1999年英國GCCF已認可銀色阿比西尼亞。　
以上節錄自貓物語雜誌第21期第19頁（2006年7月發行）

color=#DC143C]另外還有寫到:[[/color]
和其他品種貓ㄧ樣，阿比西尼亞也有多種毛色，除了最常見的紅褐色，還有淡紫色.紅.藍.巧克力色.淡褐.銀黑色，但不是每一種毛色都有獲得認可，每ㄧ個愛貓協會間認可的標準也不一樣，由於銀色阿比西尼亞是近代才產生的變異毛色，因此目前尚未獲得美國CFA的認可，但英國GCCF已於1999年承認銀色阿比西尼亞貓。
阿比西尼亞貓的培育者，無不使勁地減少貓身上的條紋，育種歷史較悠久的紅褐色阿比，經過一百多年的改良，身上幾乎沒有條紋，但由於銀色阿比西尼亞是近代才產生並開始培育，所以銀色阿比西尼亞後代的四肢.腹部.尾巴.仍有產生黑色條文的機會.

上節錄自貓物語雜誌第21期第18頁（2006年7月發行）

-------------------------------------------------------------------------------------------

我從來不介意我的貓貓可不可以參加cfa的比賽
可是我沒有辦法接受你用這樣的語氣來講
同一個父母親可能生出不同的小貓
如果你這樣來說
是否不能申請cfa血統書的貓貓就不能稱為品種貓
我曾親見同胎阿比有生出滿身條紋的也有生出沒有條紋的小貓
照你的說法的話倘若同為cfa母親生下來的阿比小貓卻有條紋
那他就是不純ㄇ

我不介意我的貓貓能否參展
對我而言它的可愛撒嬌已經勝過ㄧ切
在我來說這是我看過許多參賽貓都不見得有的優點
我可以接受他不能參加比賽成為冠軍貓
可是我沒辦法接受您這樣的態度

更何況人家雜誌上明明白白寫出來
也寫說為何有虎斑.為何有銀色.
cfa的確不承認.
甚至連承認銀阿比的協會名稱都寫出來了
您這樣說
台灣曾經在某雜誌上出現過"銀阿比"
被當成品種貓來介紹
可是CFA承認的阿比毛色裡根本沒有銀色
台灣也有孟加拉貓
CFA根本不承認孟加拉貓這個貓種

這樣的說法是否有點有失偏頗
是否只有cfa承認的貓貓才可稱為品種貓呢

沒有仔細閱讀人家的用心
就說出這番話
您這樣是否也是不尊重人家的心血呢

下面引用由米琪在 2006/09/10 11:17pm 發表的內容：
免得出現銀白虎斑阿比西尼亞
或是折耳阿比@@~
...

倘若您願意深入了解阿比西尼亞
您應該會發現虎斑是最早的阿比西尼亞貓就有的基因
是後來經過培育育種以後才漸漸讓他消失的
銀色系的阿比西尼亞則是近代後阿比西尼亞貓出現的變異種
既使cfa不承認仍有其他協會認可銀阿比
但是並不代表她們ㄧ定就是混種而來

毛色出現返祖現象並非她們的過錯
如果硬要讓她們去參展只能說是主人太不認真
但是您這樣的說法
卻會讓人家覺得您根本就是把天生的毛色讓無辜貓貓來承擔
銀色虎斑並不是她們的錯
<免的出現> ㄧ詞著實令人費解......

[這篇文章最後由wolf552在 2006/09/11 02:51am 編輯]

下面引用由mimima在 2006/09/11 00:09am 發表的內容：
謝謝 mingchen0901的解說~^^
讓我們了解不少~^_^
您說的也正是我的意思~
與其犧牲那些貓咪
...

mimima和mingchen0901 兩位大大~
我深深的贊同你們的說法
我覺得是否最後真的犧牲的還是貓咪
因為她們毛色不加
因為她們達不到認同標準
所以.........

我一直都認為貓展的貓貓很棒
不能參展的也很棒
所以我自己都會去看看貓展
而且也會介紹週遭的人去看看
去了解專業飼養到底要怎樣才能養出健康美麗的貓貓
去看看能不能找到愛貓的同好們

可是我不知道為什麼
這次這樣幾頁看下來
卻覺得
似乎好像不能達到cfa標準的貓貓
就是被否定了一大半
不管貓貓的個性有多可愛.多討人喜愛...........
從某些大大的言詞間
我看到的是對沒達到cfa標準貓貓的排拒與輕忽
或許並不多
但是卻令人失望~

論壇怪怪的
撈回來∼

有沒有血統書對於不是偏愛血統貓的人，真的沒什麼重要性的，
而且，血統書的造假也是存在性的問題，並不是每張血統書都是真的呀，
那麼為了一隻有真正血統書的品種貓，不但要查血統還要查血統書真假，
我覺得若不是像為了保有特殊血統不致消失外的原因外，其它原因要弄這些想到就很麻煩，
還有，若要保持血統的純正，巿面上其實不乏近親不斷繁殖的情況，
近親繁殖較要擔心遺傳性基因方面的問題，沒必要何必去搞這些呀@@"...

愛一隻貓又不是因為牠是不是有血統書，
有血統書才愛，那不就等於愛的是那張血統書了嗎？
若不是為了保有貓咪品種不致絕滅而只為了那張紙的人，愛一張紙卻能津津樂道，
就我個人而言實在是不能理解，也許是我理解力不好吧。

"是否有點有失偏頗
是否只有cfa承認的貓貓才可稱為品種貓呢

沒有仔細閱讀人家的用心
就說出這番話
您這樣是否也是不尊重人家的心血呢 "

給wolf552
我已經說過
FTCC是CFA加盟俱樂部
我們辦的是CFA的比賽
推廣的是CFA的制度
我沒有貶低別的國際貓協的意思
但是今天我們要辦CFA的CATS制度
就不希望看到銀阿比去申請黃單
因為不會過

今天台灣如果有GCCF的俱樂部辦GCCF的貓展
那FTCC絕對不會發言指出哪一種貓CFA不承認
這樣懂了嗎??
但是今天我們辦的是CFA的比賽
就必須告知大家CFA的規則
如此而已

[這篇文章最後由wolf552在 2006/09/11 04:45pm 編輯]

下面引用由FTCC在 2006/09/11 10:48am 發表的內容：
"是否有點有失偏頗
是否只有cfa承認的貓貓才可稱為品種貓呢
沒有仔細閱讀人家的用心
就說出這番話
...

或許妳們是推廣CFA的制度沒錯
可是當人家雜誌用旁觀的立場寫出這類的話
你們是否應該尊重其他的協會與雜誌編輯的努力

''台灣曾經在某雜誌上出現過"銀阿比"
被當成品種貓來介紹
可是CFA承認的阿比毛色裡根本沒有銀色
台灣也有孟加拉貓
CFA根本不承認孟加拉貓這個貓種 ''

倘若如您所說
只是怕人家帶銀ㄚ比去報名CFA的貓展
那您這樣的用詞似乎是否讓人讓人引起誤會呢
如果您只是要宣導CFA不承認銀ㄚ比
應該不會有人介意的
因為這本來就是事實ㄚ
但是您的說法卻讓不了解的人很容易誤會的吧
我一直認為協會之間應該有彼此相容的雅量
但是從您先前的言談
讓我略略有點失望罷咯......

只是想要讓那些不了解品種可是卻以品種心態看待貓貓的人知道
銀ㄚ比不能參加CFA並不代表沒有這個品種

因為雖然真正愛貓貓的人不會因為一張血統書就不愛她們(相信這樣的人非常低多^^)
但是畢竟台灣真的很多人都是品種情結
是否品種影響到的可能是貓貓未來的待遇
或許這樣無意間的一句話
卻造成主人看輕她們不再在乎她們 (大家應該都可以想像的到吧 >"< )
所以我才會浮到水面上來說這番話低
畢竟不怕一萬只怕萬ㄧ嘛

想重申我無意筆戰唷 ^^
這只是小小再下我的一些些小感觸
也怕因為這些影響到貓貓們的幸福
(如果覺得我想太多也請見諒 > <
人老了就容易<厚操煩>嘛)

我想貓咪論壇的貓友大多數是不在乎品種就是愛自己家裡的貓
其實我也是
誰都可以說自己的貓最可愛
我也覺得我家貓最可愛呀
只是如果要參加貓展就不是這麼回事
在這裡討論CFA制度我始終覺得對論壇很抱歉
因為論壇的宗旨不是推廣CFA
真的沒義務提供網路資源
我在這裡誠摯邀請大家光臨俱樂部網站
對CFA有興趣或有疑問的都歡迎

我不懂品種貓的黃綠單制度
整篇也是看了貓友的解釋才了解大概的情況
原PO的質疑我也是非常認同
我也願意相信FTCC是有心想推動與營造一個健全的貓繁殖過程

即便CFA不是個執法單位
但FTCC既然身為CFA的一份子想在台灣推廣CFA的黃單制度
當然需要考量台灣現今的環境適不適合
今天大家提出的問題如果FTCC能做出更有效的控制
台灣符合推行CFA黃單制度的環境不代表推廣之後就不會有弊病
是否FTCC能對黃單持有者進行更多的約束與追蹤?
畢竟如果以良善出發點黃單持有者是希望能走向專業繁殖
不知這方面FTCC能對已有或想要有黃單的個體戶
能提供哪些專業資訊以及約束其繁殖行為?
對於不當的繁殖行為甚至遺棄行為
FTCC抑或CFA有哪些有效的處理方式?
(至少這些人都是領有黃單甚或綠單的人吧)

另外
對於貴會秘書為何砍mimima的討論文章
好像仍沒有解釋
雖然您一直在論壇說明請來電詢問可以有更好更完整的答覆
但是我覺得如果能更公開公正的討論這個事情
會對貴會在台灣推行黃單制度會有更好的幫助不是嗎?

下面引用由FTCC在 2006/09/11 10:48am 發表的內容：
我沒有貶低別的國際貓協的意思
但是今天我們要辦CFA的CATS制度
就不希望看到銀阿比去申請黃單
因為不會過
...

是不是這更代表你們在推行黃單制度前
應該可以有更多要推廣的部份
貴會所認定的貓種為何該如何適當且安全的繁殖
繁殖後如果不合品系的貓應該有哪些安排貴會有提供哪些途徑?

在台灣這個不夠完善甚至連觀念都還未建立完全的繁殖環境
我希望除了鼓勵正面且合乎規範的繁殖外
該推廣的是觀念無論是想要繁殖的貓友或是想買名種貓的貓友
如果觀念未確立又沒有配套措施
對有良心的貓舍想買健康的名種貓的貓友甚至貴協會
都不會有什麼好處
只會是三輸的局面...

下面引用由icelady在 2006/09/11 12:05pm 發表的內容：
另外
對於貴會秘書為何砍mimima的討論文章
好像仍沒有解釋

已經回覆至本會的網站
理由很簡單
就是我很笨的以為我寫得他看不懂
所以另請高明寫更淺顯易懂的文章
而且當初他在詢問時,就有告知會另開專題回覆

所謂的配套措施
就是要繼續參加貓展給審查員審視
我們有繁殖者的講習會
不是繁殖者的我們不會通知
所以我們是針對需求
這應該也不會很難了解吧??

普通的我們辦美容講習會營養講習會
更深入的想了解其他CFA規定的我們都是電話溝通
一對一教學
不然如果連品種貓的定義都還不明白
我們如何告訴您CFA的SCORE是怎樣算的??