[主題] T到這樣的貓、引產?放牠走?讓他生?
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三花貓
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流浪貓或許不會餓死.但總會病死吧
那是否也該"勿干擾流浪貓生"
也不該抓貓去結紮因為"勿干擾流浪貓生"那抓貓達人您紮的一百多隻貓??????
抓貓達人
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[這篇文章最後由抓貓達人在 2009/06/16 06:40am 編輯]

下面引用由三花貓2009/06/16 06:32am 發表的內容:
流浪貓或許不會餓死.但總會病死吧
那是否也該"勿干擾流浪貓生"
也不該抓貓去結紮因為"勿干擾流浪貓生"那抓貓達人您紮的一百多隻貓??????

生老病死,萬物皆同。

病死的話,除非牠有跑到面前求救,不然,也應該讓牠有生病的權利。
------------------------------------------------------------------

我知道妳會有這個疑問,

餵食流浪貓,是第一次人為干預流浪貓生,

抓貓去結紮,是第二次人為干預流浪貓生;,

沒有第一次,何須第二次?
三花貓
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[這篇文章最後由三花貓在 2009/06/15 12:47pm 編輯]

下面引用由絲嘉2009/06/15 12:25pm 發表的內容:
你的意思是窮人沒資格跟有錢人「平等」?窮人只能做奴隸?
這種話竟然講得出口?妳自己不覺得可恥? 

我的意思是說等到你的處境跟他們一樣辛苦.無奈時
再來說跟他們平等.
例如你跟這個孩子比到底哪裡平等了
她受的苦你知道.了解?
不是窮人只能做奴隸.窮人沒資格跟有錢人「平等」?
而是當你從有錢人變成奴隸時再來談平等
當你快要餓死.還沒死就有禿鷹在等你死時
再來說你跟那個小女孩平等
不知道你是真看不懂還是只是因反對而反對

再說我平常是沒有在餵浪貓的
我也沒有幫浪貓結紮
基本上我想我是完全無干預浪貓生活的人
三花貓
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下面引用由抓貓達人2009/06/15 12:37pm 發表的內容:
生老病死,萬物皆同。
病死的話,除非牠有跑到面前求救,不然,也應該讓牠有生病的權利。
------------------------------------------------------------------
我知道妳會有這個疑問,
...

這我就不清楚了.因為我是從來沒餵過浪貓
我也從來沒紮過浪貓
那第一次干預餵食是你嗎?
不然你何須干預第二次的結紮
抓貓達人
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下面引用由三花貓2009/06/16 06:43am 發表的內容:
這我就不清楚了.因為我是從來沒餵過浪貓
我也從來沒紮過浪貓
那第一次干預餵食是你嗎?
不然你何須干預第二次的結紮

對,是我

餵了才知道害了牠們,

越餵越多,越生越多。
--------------------------------
有些是幫愛心媽媽紮的。
三花貓
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舉另外個例子.就想我想不會有人說自己跟蟑螂平等吧
基本上人類隨時可操弄蟑螂的生死.
這樣的條件下你怎有辦法說
眾生皆平等呢
除非等你自己過著像蟑螂一樣的生活
吃一樣的垃圾
還有可能隨時會被殺蟲劑毒死
被拖鞋打死跟他們過一樣生活時在來說
眾生皆平等
蟑螂跟你.我.以及所有的人類平等
絲嘉



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[這篇文章最後由絲嘉在 2009/06/15 01:41pm 編輯]

我在上一頁說「可惜好不容易生了3隻,結果只剩一隻。」∼是因為起先死了一隻。然後小貓出生將近兩個月時,貓媽媽第一次把2隻小貓帶到庭園裡,就被綁架了一隻。
(貓媽媽傷心的哀叫了兩個禮拜,至今已過了一個月,還是很憂鬱沮喪的樣子。)

所以結果只剩一隻。(當然我沒看到綁架犯,不然絕對不會讓對方綁走)

原po就想歪了、說什麼除非關鐵籠,不然會咬破紗窗(指逃走)。
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下面引用由三花貓2009/06/15 08:58am 發表的內容:
另"眾生平等"這四字.很不適用在浪浪跟這些等等就要餓死的小孩身上吧
多諷刺,我們三餐溫飽,他們可能明天就餓死有人可以告訴我哪裡平等嗎?
我想或許等自己立場,處境跟他們相同時(也就是說明天你就要餓死  ...

以上這篇我要說的重點其實不是指浪浪
而是指人類.以及這地球上的所有生物
並不全適合"眾生皆平等"這句

就像自由並不適合所有的生物.人類
例如上面那個小女孩
三花貓
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[這篇文章最後由三花貓在 2009/06/15 01:52pm 編輯]

所以基本上達人的意思是指完全不要干預流浪貓生
生死皆有命
生物(指浪浪.人類)生病也是理所當然
發情傳宗接代也是理所當然
不該餵食.應該完全不要接觸他們
該死的就會死.該活的就會活
(基本上我是還蠻認同的)
達人你的意思是這樣嗎?

不過雖然我認同但是針對這件事情我做不到
因為你我她生病我們會去找醫生治療
我們不可能抱著生死皆有命.該死的就會死.該活的就會活
但是浪浪呢落後國家的小孩呢?就該自己去吃吃草
該死的就會死.該活的就會活其他人不該干預貓生.人生
這樣叫做眾生皆平等嗎?
絲嘉



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[這篇文章最後由絲嘉在 2009/06/15 01:09pm 編輯]

下面引用由三花貓2009/06/15 12:58pm 發表的內容:
以上這篇我要說的重點其實不是指浪浪
而是指人類.以及這地球上的所有生物
並不全適合"眾生皆平等"這句
就像自由並不適合所有的生物.人類
...

可見妳根本不瞭解「眾生平等」的意思,也不瞭解「自由」的真諦。
 
 

等妳弄清楚再來討論。
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[這篇文章最後由三花貓在 2009/06/15 01:54pm 編輯]

那你指的是哪種眾生呢?那你指的是哪種平等呢?哪種自由呢?
眾生指的是眾多.有生命的.你會覺得你跟溝鼠平等嗎?
你覺得上面那個小女孩窮的只剩下自由很幸福很美滿
即使她等等就餓死了還是很棒嗎?假如你真是這麼覺得的話
恩~~~反正是自由心證.總是會有不一樣的看法我尊重你的想法

假如不是的話就請你告訴我何謂

「眾生平等」的意思,也不瞭解「自由」的真諦。
順便告訴我你的想法為什麼平等以及自由適合用在那個小女孩身上

不好意思我們這1點要停電所以我得先暫離
晚點再回來看絲嘉小姐你的回覆
絲嘉



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[這篇文章最後由絲嘉在 2009/06/15 04:11pm 編輯]

下面引用由三花貓2009/06/15 01:42pm 發表的內容:
那你指的是哪種眾生呢?那你指的是哪種平等呢?哪種自由呢?
眾生指的是眾多.有生命的.你會覺得你跟溝鼠平等嗎?
..........
假如不是的話就請你告訴我何謂
「眾生平等」的意思,也不瞭解「自由」的真諦。
順便告訴我你的想法為什麼平等以及自由適合用在那個小女孩身上

以下文章說明了因為眾生平等,所以要批判動物實驗。 

 
轉貼自: 
http://www.lca.org.tw/report/d4.htm

眾生平等--動物實驗模式之批判

房曼琪(旅美作家,關懷生命協會義工) 



在眾多支持動物實驗的理由中,最常見到的是:「因為動物與人相似」;若再問:「站在道德立場,動物實驗是否殘忍」,回答卻是:「因為動物與人類相異,因此不須作此道德考量」。對於這種自相矛盾的辯護,本文將從動物權的中心思想「眾生平等」的觀念,深入批判動物實驗的理論與思考。


動物權運動所抗議的各種項目中,以反對動物實驗的議題,最能引起學術界的激烈辯論。動物實驗包括活體解剖(vivisection)及活體實驗。動物被送到實驗室中,當作手術、醫藥實驗及教學工具。
數百萬的動物在實驗的過程中,必須忍受心理及生理上的痛苦,例如動物被隔絕、固定、體膚被火炬灼傷、眼睛被化學劑弄瞎;有的被毒氣、幅射線致死,被當作化學藥毒物的測驗工具,或被注射病原體而感染疾病。其它實驗還包括以動物來作開刀及縫合手術的實習對象(多半是用狗)。動物的器官被摘除,胳臂、肢體被截斷等等。在軍事上,動物被用來作化學毒素測驗,火傷、槍枝、炸彈等實驗;所引發的症狀還包括發燒、腹瀉、嘔吐、抽搐、失明、殘障、癱瘓、內臟腫大、麻痺、乃至死亡。
幾乎絕大多數的民眾完全不清楚動物實驗的內情,除非在被動保人士揭發之後。對於如此殘忍的實驗模式,作為受益者的人類應有義務了解、質疑,並積極發展代替動物實驗的方法。

古老的動物實驗模式,延用至今已近三百年,同情動物的改革人士,卻處處受到阻力,為什麼?因為上自政府及擁有億萬資金的醫藥科技等大企業,以及研究機構,下至捕捉動物、繁殖、販賣業者,彼此間的利益緊密相連,不會輕易放棄既得利益,許多學術論文為了申請基金,不得不依照制度化系統的動物實驗,甚至有許多實驗論文,一再被重複,其實並不值得發表。

源源不斷上市的新產品,不但毫無必要,大多數是經過動物實驗,過去最常用的「劇毒測驗」(Lethal Dose50 )及「滴來死」的瞎眼測驗(Draise Irritation Test),直到近年來經過歐美動保人士的抗議,逼得許多產品公司終止了這兩種實驗。

動物在感受痛苦時,不一定會表現出痛苦的表情或聲音,在自然界中,當動物受傷或生病時,為了自衛,往往不動也不出聲,正好與人類相反,但這不意謂動物沒有感受痛苦的能力。動物的官感知覺,對外界的刺激反應,遠比人類敏感數倍,特別是狗,因狗具有高度機智及複雜的心理意識活動,其受苦程度更加深重。動物一旦被關進籠子裡,失去了自由,牠們心中十分清楚,自己已經失去了自衛的能力,因此不動也不出聲,因為已經陷入最深的絕望中。達爾文早已證明,動物與人來自同一祖先,它們也有知覺、意識,記憶、推理能力及感情。因此,本文對動物實驗之批判,首先必須當作道德議題來處理。

動物實驗模式是奠基於十七世紀的「動物機械生命觀」。當時宗教及哲學皆認為動物既無自覺意識,更無靈魂,因此大大鼓勵了當時醫學研究上的活體解剖模式。西方醫學在一開始便完全排除了對動物在道德上的考量,雖然這種機械觀早已被動物學者否定。支持動物實驗者,以人類為有靈魂、有理性的生命,其利益要比弱勢物種重要,這是來自「物種主義」specesism的偏見。事實上,如果沒有道德法則來規範人類的行為,人類確實是地球上最危險、最凶猛的非理性動物。然而,優勢物種就有權利迫害弱勢動物嗎?人類的精神文明應該選擇的是利他主義,還是強權剝削?如果在其他星球上還有比人類智能更優越的生命,人類是否也應該被他們囚禁,作為他們的食物或實驗品?被禁錮在實驗室籠中的兔子、老鼠、貓、狗、猩猩、猴子,不也正以絕望的眼神向我們質問?

康德主張動物存在的目的,只是為了人類,這種人本思想其實是荒謬無據。試想,在宇宙中,地球已存在了數十億年,直到二百多萬年以前,人類才出現在地球上,在這之前,約五百萬年到八百萬年之前,狗、牛、羊、豬、馬、猩猩、老鼠、鯨魚等,早已快樂自由的享受著大地的富饒,那時,牠們的存在是為了誰?如果說人類是動物進化的最尊貴形式,那為什麼在人類出現後,其他的生命便註定了萬劫不復的命運。

從「眾生平等」的觀念,可以演繹出所有支持動物權的理論。哲學教授湯姆、瑞根(Tom Roqan),正是以此為倫理學基礎,從「眾生平等觀」發展出「尊重原則」(Principle of Respect),進而肯定了「不傷害原則」Principle of non-Harmin,這符合了佛教的教義。瑞根認為每一生命皆天賦具有內在價值,因而人類不應將其它動物當作獲利的工具。如果人類的智能較其他物種優勢,那麼我們在進化歷程上所負有的使命,應該是保護其他物種,而不是傷害!

此外,本文另從醫學研究立場來討論動物實驗之是否必要。支持動物實驗人士認為一旦廢除這種方式,醫學發展將因此而停滯不前,這理由本身己假定醫學的進步,必須藉助動物實驗。但是,在沒有誠意、決心及努力發展代替方法之前,不應輕易肯定動物實驗是唯一可行的研究方法。我相信,一旦動物實驗被廢除,也許很快的會有大量基金投資發展出人道而有效的代替方案。

眾所週知,醫藥界對癌症及愛滋病至今仍束手無策。三十年的癌症研究,犧牲了億萬動物,實驗結果,已有百分之九十九被証明完全失敗。從事癌症研究的艾文,布魯斯博士(Irwin Bross),認為過去每一種在動物實驗系統下研究出的治癌藥品,不但對癌症治療,毫無益處,甚至誤導醫藥界,只將研究重點放在動物實驗上,因此弊端百出。雖然大家心裡也明白,動物實驗已宣告無效,但是他們也沒有其他更可靠的實驗可作。且研究人類的疾病,卻用異類動物來代,可靠嗎?動物的內臟結構、體內組織、表皮、生理上對疾病及藥物的反應與人類相異,以致動物實驗結果,弊端百出,並不能安全適用於人體上。而世界上,最高的致死疾病己由傳染病轉到文明病,例如癌症、心臟病、中風等等。造成文明病的主要因素是來自環境,食物的污染,緊張的生活方式等,因此,合理而有效的解決途徑,應是從教育及預防工作入手,如此才能真正解除人與動物的病苦。

從1980到1987年間,市面上已有許多藥物遭到撤回,因這些藥物的副作用,能引起嚴重的人體功能失常,甚至死亡。比如用來治病肝炎的藥物(Rialuriaine),已造成許多病人的死亡。其他如某些利尿劑,止痛劑等等,亦遭撤回。可見即使在動物身上試驗過的藥物,最後還得在病人身上作測驗。去年在美國兩種最暢銷的減肥藥,被發現會造成服用者的心臟瓣膜損壞,導致心臟功能失常。

有人認為,在過去若無動物實驗,疫苗接種便不可能發展出來。事實上,當初在使用疫苗時,引起許多相當嚴重的反應,包括接種者因此死亡。除了小兒麻痺症之外,幾乎每一種傳染病,在新藥尚未上市之前,其實都已普遍減少。這還得的歸功於公共衛生的改進,以及生活品質提高等因素。根據統計,醫藥對大眾保健方面的貢獻,只佔百分之三。而如今小兒麻痺症的疫苗,已經可以用人體細胞在試管中培殖了,相信其他的動物實驗也都能找到類似的代替方案。

此外,醫學院的課程,是否必須用動物來作實習呢?目前已有各種取代動物的教學材料,比如用圖片、電影、電腦,人模型及人的屍體解剖等等。研究病理學,最合理的方式當然是來自臨床觀摩及病理研究。手術實習可以漸進方式從臨床局部協助參與取得經驗。面對活體解剖,是每一位醫學院的學生,在心理適應上必須通過的難題,大多數的學生,在反覆實習中,能克服心中的掙扎,或逐漸變得麻木不仁,少數學生因於心不忍,只好轉系。

自1986年以來,在美國因為學生們的抗議,大多數醫學院已拒絕用狗來做實驗。目前幾乎所有的醫學院,學生有權利拒絕做動物實驗。還有許多著名的醫學院,已完全禁止使用動物實驗,如紐約大學、密西根大學、華盛頓大學、馬利蘭大學等等醫學院。醫學教材目前已能提供人工製造的表皮、韌帶、肌肉組織、血管等等,醫療實習亦可藉助電腦科技。

在1978年一位美國加州的中學生,因為拒絕參予青蛙活體解剖課程,遭到校方處罰,事件終於上訴到法院,經過四年的審案,學生訴勝。從此加州法律規定,上解剖課時,學生有權利選擇替代性動物的實驗方式。從此以後,紐約、賓州、佛羅里達諸州,先後通過類似法律。因為這位少女挺身出來為動物說話,以其不屈不撓的決心,終於得到各界人士的支持,免除了千千萬萬的生命,被切割與殘虐的苦難。

在台灣,許多流浪狗被用來作實驗,有人認為,反正它們是要死的,還不如供給醫藥實驗比較值得。對這些已經受盡折磨的生命,再加上各種痛苦和實驗,這是極盡不人道的處置。況且,被挑選作實驗的狗,是比較健康,溫和的,也最有希望被人認養,並非必死無疑。

雖然動物保護法中,明定研究人員,不得隨便在實驗過程中給動物帶來痛苦,必須要避免經驗技術上的差失,以減少動物的痛苦,動物實驗監督委員會的成立,也應發揮實際的功能,嚴格的執行對實驗過程的規範。目前西方動物保護團體,在發動修正動物福利法,要求被實驗的老鼠;也應有權利受法律的保護,值得我們關注與反省。 

醫學界聲稱器官移植手術,發展成功得歸功於活體解剖。在回答這種假定之前,應先對器官移植手術,作深一層思考。器官移植手術費昂貴,手術之後每年還須付出保養費,並非大多數人能負擔,在研究費用上,更浩資億萬,還不如將這筆鉅資,用在預防工作上。尤其是心臟病,先決途逕還得從預防工作入手,如此才能惠及大多數的人。器官移植在研究過程上,對動物不但殘忍,其成果不過是少數人的專利。

活體解剖期發源於文藝復興時期的義大利,之後研究中心轉移到巴黎。巴黎也就成為當時反對動物實驗的焦點。有些醫生們認為,實驗在物體身上所造成的痛苦,必會歪曲實驗結果,並非可靠準確的研究模式,而且這種所謂的動物實驗模式,實在太野蠻,不是文明的手法。歐州抗議活體解剖的聲浪,在十九世紀已進入高潮,其中不乏學者文人,如蕭伯納、叔本華、路易斯、C.S.Lewis、哈代、華格納,女性主義的領導人物法蘭西斯,考伯(Francis Cobbe),甚至維多亞女王也是反對者之一。

在今天,反對活體解剖及動物實驗的組織,已遍布全球,包括非洲在內。英國在數年前,停止對猩猩猴子的實驗。去年,所有在英國的化�品公司,因一再遭到國務院的壓力,終於一致同意癈止以動物作產品試驗。從明年起,疫苗製造不再用老鼠實驗,而一律改用試管生產。歐州有些國家己明令禁止使用「五成致死率測驗法」及「滴來死的測毒法」,此法自一九四0年以來,延用至今,被醫方法律弄瞎弄死的免子,數目何止億萬?直到動保人士發動大規模持續的抗議施壓,才解放這些動物。

在美國方面,1981年PETA會長Alex Pacheco在紐約揭發殘忍的猴子心理研究,陶伯醫生Taub終被法律判其觸犯動物福利法,因此民眾才知道動物實驗不但殘忍,被囚禁的環境,更是惡劣且慘不忍睹。另外一位是今年去世的動保勇士亨利,史拜拉Henry Spira,他以一連串的出擊抗議,得以終止好幾項殘忍的動物實驗。其他頗令人矚目的反對動物實驗組織,自八十年代以來已紛紛成立,包括由醫生們組成的「負責的醫學會」;護士們組成的「反活體解剖會」,心理學家組成的人道協會,獸醫師們組成的動物權益會(Association of Vets For Animal Rights);此外,「代替法研究及發展基金會」(The Althernative Research and Development Foundation),廣招醫藥科技人材,已發展出各種代替方法,其成就在教育上,提供電腦系統及各種解剖課程用的模型;在試驗上,已發展出細胞培殖取代「滴來死測毒法」,在研究方面,改用人體細胞來製造抗生素;細胞栽培法已被美癌症研究中心採用。「國際人道研究基金會」已向各界提出了在作動物實驗時,大家應遵守的三大原則:

「取代原則」Replacement,改用代替方來取代動物實驗。

「減量原則」Reduction,逐步減少以動物作實驗。

「改良原則」Refinement,避免重覆同樣的實驗,減低動物被實驗的痛苦

其他重要的取代動物實驗方法如下:

1、細菌偵測法The Ames Test:以細菌來偵測引發突變的物質Mutaqens 為引起基因突變的化學物,因基因突變往往與癌症的致因有關。用Ames Test 來偵測出致癌物質的試驗,只須幾天時間,費用亦只須幾百元。

2、.細菌培養法及原生虫研究Bacteria Cultures and Protozoan Studies:因原生虫有類似人類的化學物質,卻適用於許多研究領域,為相當有用的研究方法。

3、絨毛尿襄膜試驗CAM Test:採用雞蛋內膜來評估毒性,可用來取代「滴來死測毒法」,免除動物受苦。

4、影像技術Lmaqine Techniques:此法用來檢視身體內部狀況的視覺影相,可省略許多痛苦的手術程序,目前用來研究大腦的狀況。其中,一程技術為電子發射圖譜PET,使用些微放射性化學物來標幟腦部相關部位以作研究,此法近來用於柏金森氏症Parkinsons Disease 之研究。

5.組織細胞培養Tissue Cultare:用於生物醫學研究,尤其在免疫、醫學、神經系統方面的研究。個別細胞來自人或動物的體內組織。組織材料分解為細胞後,可以存養在培養盒中,代養出相同的細胞。因代養細胞產量不受限制,能夠持續供應相同細胞以作為研究材料。

6,電腦模擬Computer Assimilation:能在早期試驗階段中,偵出可能有害的物質,此法可提供相當重要的資訊,這是動物實驗無法提供的。

7.數學模式Mathmatical model :適用於複雜的醫藥系統的研究

8.器官培養Organ cutures:這也是一門新的研究領域,以一組器官細胞來作癌症藥劑、幅射線、毒性、病原體、疫苗生產等諸種研究材料。

    以上這些取代法,要比動物實驗準確、省時、經濟、人道。前任美國癌症研究協會會長馬爾文、普拉德Marvin Pollard,他承認醫藥界在研究癌症上,過度依賴動物實驗,但是這種研究出來的結果,並不一定適用於人類。

我相信從事醫學研究人士,都會同意我們必須加速發展「非暴力性的代替研究模式」(non-violent alternative model),早期曾大力撰文支持動物實驗的加拿大哲學家的弗克斯博士Michael Fox,已經公開承認所有支持動物實驗的論証,在道德倫理上是站不任腳的。

    曾經主演「超人」這部電影的男主角Christopher Reeves,因騎馬摔傷脊椎而全身癱瘓,為此,他傾力資助脊椎復健的動物研究,已不知多少動物被拆斷脊椎來做此項研究。為了自己的健康,去殘虐犧牲另一個健康的生命,在良心道德上,我們應同情誰呢?當醫藥研究室的大門貼了「動物實驗救人命」的標語時,我們是否應先來質疑這種假定的合理性?

從「人類優先」觀念所發展出來的強權文明,在本質上不正是「以天地萬物為芻狗」的思考?生存權利被人類盜劫的動物們,因為無法自衛、反抗,無法用語言來表達它們的痛苦,並不意謂牠們可以任由人類擺抪。

一個不尊重其他生命的人,其實就是對自己生命的不尊重!
我們似乎該從醫學研究的話題,轉向對生與死的思索;而透過以宗教的悲憫情操,開拓眾生平等的利他文明,以此作為科技、文化、人與自然之間的整合原則,如此不但能提昇人類的精神價值,更能嘉惠地球上所有的生命。對這眾生平等的理念,還須身體力行付諸於行動,這便是世界動物權運動的深刻義涵。

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絲嘉



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下面引用由三花貓2009/06/15 01:42pm 發表的內容:
........哪種自由呢?
順便告訴我你的想法為什麼平等以及自由適合用在那個小女孩身上

「眾生平等」已在上面一篇詮釋了。
妳問哪種自由?
自由分兩種:
1.「思想自由」(其中包括言論自由)。
2.「身体自由」。

「思想自由」不是這裡要談的。
「身体自由」很簡單啦,看有沒有被限制行動就知道了。
法律上有個妨害自由罪,大家都可以從社會新聞中得知。

---------------------------
如果妳認為那個小孩「不適合自由」,那就是妳認為他適合被關在籠子裡或監獄裡?

只因為貧窮,就被妳認為適合限制他的行動自由。
 
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下面引用由絲嘉2009/06/14 05:05am 發表的內容:
至於說三餐溫飽,會變成笨貓。∼笨是不幸。但如果有的貓出於自已選擇,那沒話說啦。
就像有的人自已選擇做小老婆或連小老婆都算不上,只要不是被綁架被強迫的,那別人都少管閒事吧。



我說你這樣也攻擊到太多家貓了吧。
怎麼你以為養在家裡的都是白癡都很不幸就是了,
會不會太不尊重了點?
說別人迫害流浪貓,
我看你才是用思想言語迫害攻擊別人,
順我這生逆我者亡你哪個年代的?
絲嘉



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下面引用由貓月兒2009/06/15 04:03pm 發表的內容:
我說你這樣也攻擊到太多家貓了吧。
...
 
我沒有攻擊家貓的意思,也沒有提到家貓,希望你不要神經過敏的對號入座。

反過來說,這裡是論壇,論壇就是讓大家來討論的地方,依照版規,討論不能提的只有繁殖、不能推薦獸醫院和獸醫師等等。並沒有規定不能提到家貓。

就算我要討論家貓,也不可能討論你家的貓。 


下面引用由貓月兒2009/06/15 04:03pm 發表的內容:
怎麼你以為養在家裡的都是白癡都很不幸就是了,

那倒不一定啦,要看是怎麼個養法喔。

我養在家裡的貓,就是聰明能幹的貓,沒有不幸。
 
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