[主題] 送養人與認養人之間的問題請益
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tom30466


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不好意思,想來這裡請教有經驗的各位
PS:只是來請益,沒有要引發任何筆戰或是任何糾紛。

首先我先說明情況(以下情況都是在沒有暴力、不當飼養、虐待的情況)
因為我本身很喜歡貓咪,所以有到Facebook的知名愛貓社團尋找與我有緣的貓咪認養
很高興的我終於找到了,於是我開始與『送養人(以下稱為A)』接洽相關事宜。
A一開始跟我說明了貓咪的狀況以及她想看我的住所是否安全(例如門窗等等....)
向我要求拍照給她觀看鑑定,這部分我個人也是立即的拍照傳給A,她也覺得很安全沒問題。
(我的門窗都有安全措施,例如紗窗外還有隔一層防摔層)

之後討論到貓食的部分,A她要求貓都要以『濕食』為主,我個人部分覺得沒問題,畢竟小貓沒牙齒
所以濕食的部分,當時我個人覺得沒什麼問題,我也有說我濕食的方式是『乾乾+罐罐』。
但A似乎沒有注意到,只顧著說她自己的。

當然也有談到『後續追蹤』的這個認養重要環節
這部分我也蠻認同的,只要不是太Over的追蹤(例如每天?)
都要求一張照片或是視訊等等...我覺得都是沒什麼大問題。畢竟現在手機很方便
再加上大家都喜愛貓咪,當然送養人對送出的貓也有感情,當然也會想多『關心』。

最後討論到『認養切結書』、『身分證影本』、『家訪』的部分
PS:這部分我大約有Google一下相關的文章,但是都不是很清楚也經過點時間了
先說『認養切結書』的部分,我個人覺得這個沒什麼大問題,畢竟這是給『貓咪』們保障,所以我也答應A

再來就是『身分證影本』的部分,我Google的文章大致上很多人都對這部分有點反感,畢竟這是屬於個資
但是也有防範的方法,就是在影本上親筆寫上註明(認養專用)的相關字眼,因為有防範的方式,
所以我個人也欣然接受了這個要求。

然後『家訪』這部分,我個人就沒有接受,因為這部分有點干涉到個人隱私,因為我是獨自在外租屋的男生
而A是一位小女生,我擔心不必要的糾紛再加上我個人很介意『空間』部分的隱私問題,所以這部分我沒有接受
但是A也表示沒問題,畢竟是我個人隱私部分。

[color=red]這幾天A問我餵食貓咪的罐罐品牌以及乾乾品牌是哪些?
我也告知A是用了『葛莉思罐罐』跟『福壽牌乾糧』
PS:這些只是應急用,因為收編牠們那天到現在還沒休假去挑選適當的品牌(小弟我本身是上大夜班)

本文重點:
後來A說她『不接受把乾乾當主食,要以主食的罐罐加上副食的罐罐才是她能接受的。』
然後我告知A說為什麼一定要以『罐罐為主食?不能添加乾乾或是把乾當主食搭配罐頭呢?』
A回答我說『乾乾是點心不是主食,這部分我堅持也不妥協,如果你無法接受我提出的餵養方式,那麼就約時間我把貓接走』
A後來又補一句話說『你的資訊不夠新,你要去更新一下養貓的資訊,現在都是以濕食為主』

以上幾句話似乎有些問題...所以我來請益各位比我更有經驗的貓爸貓媽們...
1.送養人有無權利"干涉"認養人飼養方式?如果不照送養人所要求的飼養方式送養人可以提出要回?
(因為這樣我覺得有點過了...送養人應該可以"建議"飼養方式而不是採取強迫性的吧?如果照這樣的邏輯...
我個人感覺我好像只是"寄養家庭",沒辦法依照我個人的方式去飼養。希望各位能懂我的意思。)

2.乾乾如果真的是點心,那為什麼現在還有許多的愛貓人士是使用乾糧為主食呢?難道乾糧真的不能當主食來食用嗎?

3.送養人所提出的要求認養人一定、必須服從才可以認養對方所送養的寵物?連一點商量的空間也沒有嗎?
真的必須得照送養人所提出的要求行事甚至飼養嗎?

4.說帶回就帶回,真的這麼容易說出口嗎?我相信各位貓爸貓媽們一定能體會所謂的見面三分情的道理,當然送養人也有這份情愫在
但是送養人帶回除了收編就是另尋認養人,這樣對貓咪真的好嗎?貓們又要重新適應環境...等等許多因素

5.養貓的資訊,我可能真的不是很前衛不是最新,但是我有養貓的基本概念,例如貓咪不能吃什麼等等...之類
難道一定要擁有『最前衛』、『最新』的飼養資訊才能夠養貓嗎?這樣是不是一竿子打翻了一整船愛貓的貓爸貓媽們?

以上是我的疑點以及目前遇到的問題...(以上的情況都是在沒有違反動保法、暴力、不當飼養、虐待並且是在安全健康的環境情況)

我個人覺得大家愛貓都有每個人的方式,送養人應該不能把他自己的愛貓方式灌輸在認養人身上對吧?
再者如果認養人認為有自己的方式並不採納送養人的方式,送養人也沒有任何權利說要回就要回的對嗎?
我覺得每個人有每個人愛貓的方式與想法,並不是每一個人的方式都一樣
我真的沒有要引發任何筆戰或是糾紛,只是來請益各位貓爸貓媽們,我該如何處理這件事情比較妥當呢?
我不希望因此失去我的寶貝...雖然只有相處幾天,但是牠們已經完全進入了我的生活

希望各位貓爸貓媽們能給予我意見或建議...我會回復各位給予的意見或建議。
我想替我自己爭取認養的一點權利...而不是任何事情都得聽從送養人的...
當然這些情況的前提都是在正常正當的環境且不違法或傷害貓們的情況下
missfedora

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你好 雖然我是養貓新手 但我想說一下我自己的經驗
我當初從田裡抱回兩隻剛斷奶小貓
一隻自己留著養
另一隻則是送養給我的一位朋友

我的朋友因為經濟考量+上班的時間問題
所以他是完全以乾乾為主食的沒錯喔!
但是他很注意每一天貓咪的喝水量
只要喝水量不足 他當天就會開零食罐騙貓咪喝超多水
像我自己的話 也因為要上班
所以我是早上+晚上用主食罐 出門前會再放乾乾給他任吃
假日則是全天濕食 (因為我家的貓不愛喝水= =")

針對你的問題給你一些我個人的看法答覆(不是完全正確啦XD)

1.送養人有無權利"干涉"認養人飼養方式?如果不照送養人所要求的飼養方式送養人可以提出要回?
我覺得用"干涉"來說太強硬,畢竟貓咪也是送養人親手帶到可以送養的階段,我覺得他可能覺得自己是在"建議"
所以這個部份,基本上我覺得只要你能跟送養人好好溝通 比方說
你能做到每天都很關心貓咪的喝水量到底足不足夠
飼料及主食罐 (品牌及成分做個功課之類的)

2.乾乾如果真的是點心,那為什麼現在還有許多的愛貓人士是使用乾糧為主食呢?難道乾糧真的不能當主食來食用嗎?
我的朋友是以乾乾為主食,同一胎..結果人家的貓吃得比我頭好壯壯 哈哈哈 可能公母有差啦


3.送養人所提出的要求認養人一定、必須服從才可以認養對方所送養的寵物?連一點商量的空間也沒有嗎?
真的必須得照送養人所提出的要求行事甚至飼養嗎?
我只能說 慢慢溝通吧 也許送養人擔心得是貓咪以乾乾當主食會導致他的喝水量不足 而得腎臟病之類的

4.說帶回就帶回,真的這麼容易說出口嗎?我相信各位貓爸貓媽們一定能體會所謂的見面三分情的道理,當然送養人也有這份情愫在
但是送養人帶回除了收編就是另尋認養人,這樣對貓咪真的好嗎?貓們又要重新適應環境...等等許多因素
如果是小貓的話 其實就還好耶 我的小貓也會被我帶回家 再帶回我的租屋處 一兩次其實就會習慣了
當然這樣的過程還是會造成他們的緊張 (不過我的貓很不怕生)

5.養貓的資訊,我可能真的不是很前衛不是最新,但是我有養貓的基本概念,例如貓咪不能吃什麼等等...之類
難道一定要擁有『最前衛』、『最新』的飼養資訊才能夠養貓嗎?這樣是不是一竿子打翻了一整船愛貓的貓爸貓媽們
我以前是養狗的.... 貓咪真的室突然出現在我的生命裡 我也為了他做了好多好多功課呢!
所以當然不需要『最前衛』、『最新』的飼養資訊才能夠養貓 只要能夠不棄養 對他的一輩子負責 愛護他疼愛他就可以養貓

我覺得給貓咪吃的健不健康以及喝水量有夠
至於到底是要為乾乾還是罐頭 真的要看主人的荷包及能不能方便給他
像罐頭的話我會早起熱過放涼再給他 到要出門上班前他沒吃完一律收掉換放乾乾
因為罐頭不能久放會臭掉!

以上是我自己的經驗分享 希望你和你的送養人可以好好溝通達成共識


這篇文章被編輯了 3 次. 最近一次更新是在 10/12/17 4:33 PM

人類的混血兒為何就讓人覺得可愛?動物的米克斯卻被嫌棄?品種憑什麼決定他們的價值?以領養代替購買,無論是否有品種,他們都是值得被疼愛的孩子
tom30466


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回復 missfedora

你好,感謝你給予的建議
對於干涉並不是我說得太強硬...
文內我也有說明他就是要我使用他的餵食方式,否則就是要把貓要回去...

再重新貼一次給你看~
本文重點:
後來A說她『不接受把乾乾當主食,要以主食的罐罐加上副食的罐罐才是她能接受的。』
然後我告知A說為什麼一定要以『罐罐為主食?不能添加乾乾或是把乾當主食搭配罐頭呢?』
A回答我說『乾乾是點心不是主食,這部分我堅持也不妥協,如果你無法接受我提出的餵養方式,那麼就約時間我把貓接走』
A後來又補一句話說『你的資訊不夠新,你要去更新一下養貓的資訊,現在都是以濕食為主』

所以並不是我不溝通...這部分真的蠻讓人傷腦筋
darkevil



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因為現在很多人都推所謂的主食 生食 鮮食~
但是餵食這些的目的 只是因為水分較多
大多數的貓咪是不愛喝水的動物~

建議版主可以好好的跟送養人 說明你知道貓咪要充足水分的觀念~
重點是~您說明的這兩款飼料跟罐頭都不適合家貓!!!!!!!!!!
拜託版主 為了貓咪的健康~可以更換飼料的牌子~
在吃的方面多花一點錢 對以後貓咪要花費的醫藥費 會比較划算喔....
貓咪生比較嚴重的病 一定是千阿 萬阿起跳....
而且你還要花時間跟精神照顧他...
萬一發現的晚 可能就會有遺憾...
畢竟貓咪的忍耐力很驚人...

飼料不能算點心 他本身就是取代因為上班或是出遠門的飼主無法餵食濕食
你可以跟送養人說 你要上班沒人照顧 用濕食怕食物會腐敗~
這樣反而會讓貓咪生病~

送養人有可能是救援者或是中途~人家也是花了心思跟時間去照顧那些貓~
大家都是為了貓咪好~覺得不合理可以討論~
沒有什麼必須遵守或服從~因為不是誰說得一定對~
凡事沒有絕對~只要不放養 不棄養 居家環境安全措施做得好
注意貓咪的飲食 平常的排泄狀態 都是可以接受的~

**版主一定要換飼料跟罐頭**
**版主一定要換飼料跟罐頭**
**版主一定要換飼料跟罐頭**
那個真的沒有很好~~很重要 所以要說3次~
sioux
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tom30466 wrote:


本文重點:
後來A說她『不接受把乾乾當主食,要以主食的罐罐加上副食的罐罐才是她能接受的。』
然後我告知A說為什麼一定要以『罐罐為主食?不能添加乾乾或是把乾當主食搭配罐頭呢?』
A回答我說『乾乾是點心不是主食,這部分我堅持也不妥協,如果你無法接受我提出的餵養方式,那麼就約時間我把貓接走』
A後來又補一句話說『你的資訊不夠新,你要去更新一下養貓的資訊,現在都是以濕食為主』

所以並不是我不溝通...這部分真的蠻讓人傷腦筋


這個中途嗯 我只能說應該是那種一窩蜂的貓中途
到底為什麼"現在已濕食為主"可能自己都說不上來原因 只知道"大家"都已濕食為主

她資料夠新 她該告訴/教育你啊 (要求人家要說得出所以然啊)

濕食這是這樣的 貓並不適主動喝水的動物 它們攝取水份是從食物中攝取為主 如果純乾食貓 也許你會常常看到乾食貓去喝水

但是平均上 不管他喝多少水 都沒有濕食貓攝取水分夠 事實上純濕食貓的主人是非常少看到貓去喝水的 我曾經因為沒看過阿貓(純濕食)喝水 很擔心的去網路上問人家

為什麼強調水分攝取? 雖說貓本身健康上也許有些缺陷 喝再多水也沒用 但強調攝取水份是在一般正常貓身上的確可以避免掉一些疾病問題 例如下泌尿道感染 或是慢性腎臟病
但 喝水夠不代表百病不侵 只是盡力預防而已 讓主人當貓生病時 不是因為喝水不夠引發的就好

網路上也有所謂半濕食 說甚麼這樣也沒問題 我個人非常圈圈叉叉
但 如果是有經濟上考量 如果那是他們所能提供貓最好的辦法 那其實也真是很讚的主人了

另外 乾食除了水分問題外 還有的就是碳水化合物過高(比例高得驚人) 且主要蛋白質是植物性蛋白質
貓是嚴格的肉食動物 主要蛋白質來源應該是動物性蛋白質 對於碳水化合物需求非常低(低於5%) 有很多貓一輩子吃乾乾 也頭好壯壯 但有更多的貓 在幾年過後被主人抱著過胖的身體去醫生那裏 被診斷出有糖尿病
或是幾年後"頭好壯壯"貓 突然很愛喝水 又很想吃東西 起初主人還超級高興還很驕傲說貓愛喝水 等到被檢查出是慢腎或是糖尿病 整個就是大翻盤得哀怨 接下來就是一連串的醫藥費要付

網路上有人哀號高肉類蛋白無穀乾乾造成他家貓健康問題 而大聲疾呼 不可以吃無穀
啊 沒有醫學證明 就亂栽贓一切無穀乾乾與罐頭
栽贓乾乾正常 貓的食物吃的就是營養均衡的小動物(濕食) 但罵到無穀罐頭 就真的很gy
不是說所有無穀罐頭都好 (啊這也是貓主人最困難的選擇啊)
但高肉類蛋白的無穀加上製造商有嚴格品管的罐頭 是貓主人該考慮的

整個貓食理論 基礎就是pay it now or pay it later
pay it now是貓主人有貓食的基本觀念 以免pay it later給獸醫(人跟病貓都受苦啊) 在強調一次 就是主人盡力預防貓後天疾病就是給自己省錢


生食不在這裡討論範圍

不過最終 在經過幾年養貓經驗從主食罐到生食到目前一家子貓 可以有每次吃飯可以針對不同貓的需求給不同的食物 我認為 貓只要被主人當作是家庭的一份子 且主人在經濟範圍內有用心 愛貓照顧貓 不會因為貓生病就往外扔 其實就是送養人最大的欣慰了(恩 對我也送養過貓)



這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 10/13/17 9:03 AM
tom30466


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回復 darkevil

你好,謝謝你給予寶貴的意見與看法~

文中我有提到福壽以及葛莉斯只是目前應急先暫時餵食用的品牌,並不是長久餵食的品牌~
我只要休假就會去尋找適當並且適合的貓食或貓罐品牌~

至於送養人的部分,他只是幫忙一位愛媽在網路發出認養資訊的中間人而已,貓並不是她中途~
先暫且不管到底她是中途者還是愛媽,我個人現在的疑問是
若是認養人『必須』『務必』『服從』送養人的『要求』,這樣不覺得很"詭異"嗎?
或許有些送養人所提出的要求並不會很苛刻,也不至於到無法溝通的地步
但是目前小弟我遇到的這位就是無法溝通協商討論的送養人
她只給予兩條選擇
1.照著她所要求的飼養方式飼養我的寶貝
2.若不照她的要求飼養就要求把貓接走

這種送養人,不知道各位貓爸貓媽遇到會怎麼處理呢?
因為我看過許多文章也吸收了一些比較新資訊
只要送養人把寵物交予認養人之後的那一刻起,送養人不得介入或干涉認養人的飼養方式及權力
只能提供飼養意見。

目前小弟遇到的這位送養人已經完全干涉我的飼養方式...
這樣讓我覺得我只是我寶貝的"寄養家庭",一種不是屬於我自己的寶貝的感受。
希望愛爸愛媽能明白我所想表達的意思。
tom30466


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回復 sioux

感謝您的寶貴意見與教導~小弟很認真的看完也做了些筆記

我自己本身雖然並不像各位有著豐富經驗,但是小弟我有在網路學習一些新知識
對於『濕食』『半濕食』『乾乾』這些眾多的餵食方式
我認為有心的飼主應該是會嘗試許多餵食方式來尋找到適合自己寶貝的餵食方式

為什麼我會這麼認為?
因為我的寶貝在送養人那邊時(尚未交予給我的時候)
送養人告訴我,我的寶貝連"貓床"都爬不進去甚至連"貓砂盆"都要好幾次才爬的進
可是到我這邊後,我餵食完他們,才沒幾小時...已經連我的床都可以跳的上去了...
而且送養人告訴我,牠們的便便都是呈現稀又水的狀況(完全是烙賽的)
但是從我接到牠回到家的第一次便便(小弟餵食過牠的狀況),
我寶貝的便便就比較正常了,並不像烙賽那種稀又水的,則第二次的便便就呈現正常糞便(明顯條狀)

因為這樣的情況讓我認為,送養人的餵食方式一定有問題或者不適合的疑慮
我也有向送養人說過此狀況,但送養人認為不是她的問題,我也摸摸鼻子不繼續追問或追究

所以目前小弟認為,我覺得我嘗試的餵食方式(罐罐+乾乾),可能比較適合我寶貝目前的狀況
而不是送養人對我所要求的那種『濕食』餵養方式。

所以我才在板上詢問各位有經驗的貓爸貓媽們,
遇到這種完全不可理喻的送養人,我該如何應付?且保有飼養我寶貝的『完全權力』呢?
要我送還給送養人,我覺得我辦不到,除了有感情以外,因為便便的差異太大,讓我對送養人的飼養方式產生疑慮,
顧及到寶貝們的安全,如果有必要,我不排除選擇走司法途徑。


這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 10/13/17 9:37 AM
四葉草

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那麼你就有必要把切結書再詳細看一遍了
據我所知,有些切結書非常周全...


於是我開始相信. 有些比較單純的靈魂. 雖然披著動物的身軀. 終生不講一句人話. 壽數只有我們的五分之一. 但明明就是上天分配給我今生的至親。
tom30466


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回復 四葉草

目前切結書還沒有簽
因為帶寶貝們的那天送養人"忘了"帶來
所以目前切結書還沒收到。
sioux
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打晶片了嗎? 你可以自己估狗看看 貓狗等寵物在法律上是物件

我必須強調下面的事情:
要留下貓 就要永不背叛貓的決心 無論未來變化 (小孩老婆岳父岳母 三姑六婆等的因素) 貓就是你的朋友你的家庭一份子

貓狗他們不懂甚麼是背叛 他們的對你的愛 只有一心一意 所以複雜的人類一定要有這決心

另外經濟一定要獨立 很重要 非常重要

我個人對貓過敏 但吃藥就解決了



這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 10/14/17 4:46 AM
meow1226



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sioux大說的沒錯,貓在法律上的定義是「物品」,但送養人一方有原本是貓咪照顧者的證據,所以個人覺得打了晶片也不一定是你贏(貓咪太小也不見得能打),切結書還沒簽=貓不是你的,送養人很可能是故意不帶切結書

也許可以和送養人再談看看,你不能讓貓咪全濕食的原因跟解決辦法,可以試著問他堅持貓咪濕食的原因,「對症下藥」(事實上是我也想知道 哈哈),讓對方知道你已經做過功課了,你跟送養人都是為貓咪好,相信一般人不會太刁難你

另,葛麗絲跟福壽真的該換掉啦,我看了也覺得不行
a135791012



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身為送養人之一,基本上我不會太干涉認養人飼養的方式。
在送養前我會建議飼養方式,推薦生食餐或主食罐,但是也是要依照領養人的條件做調整,並提出建議與分析飼料成分,加強領養人的飼養觀念
所以我跟我的領養人都很好,大多都會主動回傳近況,或者問我改甚麼牌子的飼料好,請我幫忙查資料等等...
我也沒有做家訪還幹嘛就是單純留個LINE,但是身為領養人一定要有基本的誠意,用具或飲食應該在領回貓貓前就要準備好。
不懂的地方要學會自已去查資料,或者找送養人詢問,如果理念不合就不要送養/領養,在領養前建議要有建立良好的妥協心態,因為之後你將會無限對貓主子妥協:)
yslopium
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照我的看法這問題很好解決

1 你真的愛貓(這一隻貓)而不是為了面子或意氣就妥協嘛,多花點錢買一些罐頭而已嘛

2 乾乾、濕食、有穀、無穀的論戰沒完沒了,你邊養貓一定會不斷搜尋各種資訊,然後發現
即使是獸醫也人言言殊,莫衷一是,不必在這個無解的問題上爭執。

3 你的出養人一點也不特殊,我看貓論裡面的出養人多半都是這個樣子(連要求都一模一樣)

4 不必說到法律途徑,想想北風與太陽的故事,以退為進是最好的策略。

5 我看你的重點是想留下這隻貓,那就去買對方建議的罐頭(你家抽屜裡有沒有乾飼料只有你和貓知道),
好好養貓,溫柔的對待貓咪,幾個月後帶貓去結紮、植入晶片,貓咪就完全屬於你了。

6 好好加油,你馬上就會知道" 吃什麼 " 是養貓過程中最........容易處理的小事。
住在桃園的瑩

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yslopium wrote:照我的看法這問題很好解決

1 你真的愛貓(這一隻貓)而不是為了面子或意氣就妥協嘛,多花點錢買一些罐頭而已嘛

2 乾乾、濕食、有穀、無穀的論戰沒完沒了,你邊養貓一定會不斷搜尋各種資訊,然後發現
即使是獸醫也人言言殊,莫衷一是,不必在這個無解的問題上爭執。

3 你的出養人一點也不特殊,我看貓論裡面的出養人多半都是這個樣子(連要求都一模一樣)

4 不必說到法律途徑,想想北風與太陽的故事,以退為進是最好的策略。

5 我看你的重點是想留下這隻貓,那就去買對方建議的罐頭(你家抽屜裡有沒有乾飼料只有你和貓知道),
好好養貓,溫柔的對待貓咪,幾個月後帶貓去結紮、植入晶片,貓咪就完全屬於你了。

6 好好加油,你馬上就會知道" 吃什麼 " 是養貓過程中最........容易處理的小事。



說的很好、很贊同!

極品黑貓 難得一見
 
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