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2014-01-26 06:33 PM
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anniehuang
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Hu呼兒 wrote:
其實我也有想過要買電鍋,但目前居住大小真的太擁擠
無法再放任何東西 (房間一貓一兔),加上我自已的東西非常多
唯一慶幸的就是合約再半年就到了
(剛剛說話太激動! 說聲抱歉)
你真的不需要跟我道歉啦
是我自己先提出疑問的
倒是很感謝你一直這麼客氣的回覆^^
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2014-01-26 06:56 PM
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文凡
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anniehuang wrote:罐還少)
但現在的魚罐
除了重金屬外還又再加上日本核污問題
這2樣之後還要在加上加工食品的人工添加物
這樣的魚罐
我都不知道我家吃進去到底是甚麼了
所以現在我也不建議貓咪吃太多魚罐(高灰份更是不要吃了)
=>很多日本罐頭根本就不在日本製造, 多數都是泰國製造, 要真的問鮪魚從哪裡抓, 難道要查看是不是從日本附近游過來的嗎 ??
倒是我一直都有一個疑問
明明有天然的雞胸肉
為何寧願買含人工添加物的加工食品的雞肉罐給貓咪"天天"吃
若說便宜的雞胸肉有含激素和抗生素
貓友認為便宜的雞肉罐會是無藥物的雞肉嗎
若說因為預算問題才買雞肉副食罐
但雞胸肉明明就比雞肉副食罐還便宜阿
若說是為了貓咪快樂
貓咪一輩子只吃雞肉罐真的就會快樂嗎(但天然肉品卻有很多不同的選擇)
若說是為了補充水分
天然肉品依樣可能補充水分
明知道貓咪是為了人工添加物才喝下的水真的能安心嗎
我從沒聽過有任何營養學專家會告訴父母給小孩喝含糖飲料沒關係只要能補充水分就好
這水的代價可能更大
不知道有人可以解惑嗎
=>樓上的貓友說的再清楚也不過了,不是每個人都有辦法自己煮食, 很多人租房子養貓根本3餐在外,
當然能夠自己煮, 可以減少食物在加工的問題, 只要貓咪願意吃當然是很好, 不過你所謂的''天然
肉品''讓我聽了頗為玩味, 除非你是在山上放養的山雞土雞, 而且不用外面賣的飼料餵養雞隻, 否則
現在你買的到的雞肉, 都是靠加工飼料跟抗生素生長激素而來, 跟罐頭最大差別是少了再加工過程,
少放許多人工添加物罷了.... 哪來的天然肉品可言..
所以新聞有報導一個小孩天天吃雞排, 吃到出問題, 吃到腎衰竭為什麼, 一樣是高蛋白惹的禍,
報導在此=>http://mag.udn.com/mag/life/storypage.jsp?f_ART_ID=425495
【聯合報╱記者田兆緯、林佩均/台中報導】
台中市一名十二歲女童(圖非本人),連續四年放學回家吃雞排配碳酸飲料,造成腎功能衰竭,面臨終生洗腎。 記者田兆緯/攝影
台中市十二歲吳姓女童日前感冒服藥後,全身水腫、意識不清,到醫院急診發現腎衰竭,病情嚴重須終生洗腎;醫師相當訝異,問診得知女童四年多來幾乎天天吃雞排配碳酸飲料,高蛋白食物加速腎功能惡化。
全文網址: 天天雞排吃4年 12歲女童腎衰竭 - 注意孩子飲食 - 親子寶貝 - udn健康醫藥 http://mag.udn.com/mag/life/storypage.jsp?f_ART_ID=425495#ixzz2rV1gs5dN
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貓沒得吃才不快樂吧, 而且貓這種高蛋白飲食的動物, 更需要更多水分跟含有能幫助腎臟的食物,
DHA跟EPA這些養分在雞肉身上幾乎是少到快沒有, 是我會推鮪魚罐頭的主因之一....
什麼是DHA的功能?
DHA=>形成磷脂質強化細胞膜, 保護腎臟細胞, 間接保護腎臟.
EPA=>保護腎臟避免惡化產生蛋白尿級嚴重腎絲球炎, 抑制膽固醇太高造成骨質大量釋放所引起的
腎結石....
這些你都懂嗎? 這都不是我說的, 是專家說的, 而雞肉的DHA跟EPA幾乎都接近 ""0"", 已經不全然是水分
補充這麼簡單的事情了, 何況最近鮪魚還被發現另一個新營養物質叫做POA, 對血管幫助也大, 這也一樣是
雞肉沒有的, 明白了嗎?
鮪魚的重金屬多數並不存在肉裡面, 魚皮.脂肪,內臟跟魚卵才是最高, 這些在副食罐是沒有的, 你對重金屬
這麼強調, 有沒有特別跟大家說清楚這個部分.....
去年國外另一隻長壽貓25歲了, 問主人怎養的, 主人回答平常祇給鮪魚跟雞肉而已...
不過你鼓勵大家自煮食物減少加工添加物這動作, 我是非常認同, 只是我會鼓勵大家自煮的是鮪魚, 而非
雞胸肉, 只要你的貓咪願意吃都好...
我也不是要針對任何人 ,只是除非你的雞肉是來自放養雞或是自養魚, 哪有所謂的天然肉品, 減少食物加工跟添加物而已 , 請不要再說雞肉比鮪魚好, 請聽營養專家的話, 人家那是有經過營養分析的...
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養貓只有一個重點.就是有心; 有心就會去尋找知識跟建議, 把貓當孩子就沒有太多理由,有誰會因為親人反對就把孩子丟給別人或馬路的?
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2014-01-26 07:28 PM
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葛芮絲
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後來發現我寫的一堆錯字...牛磺酸寫成硫磺酸(嚇死人了)
我舉的例子有誤,維他命與牛磺酸不是灰份的主要原因之一(我錯了請原諒偶)
但我以前查到的是:灰分的形成是因為礦物質完全燃燒後的殘留物,簡稱灰分
罐頭大多是高溫烹煮過在裝罐的食物.所以有經過高溫這一道手續
跟一般的雞肉原本灰份值就會不同
針對灰份的部分,是不是我以前查的資料有誤
可否一起討論一下??
這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 1/26/14 7:28 PM
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2014-02-03 05:24 PM
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anniehuang
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葛芮絲 wrote:後來發現我寫的一堆錯字...牛磺酸寫成硫磺酸(嚇死人了)
我舉的例子有誤,維他命與牛磺酸不是灰份的主要原因之一(我錯了請原諒偶)
但我以前查到的是:灰分的形成是因為礦物質完全燃燒後的殘留物,簡稱灰分
罐頭大多是高溫烹煮過在裝罐的食物.所以有經過高溫這一道手續
跟一般的雞肉原本灰份值就會不同
針對灰份的部分,是不是我以前查的資料有誤
可否一起討論一下??
大家討論而已^^
如你所說
"灰分的形成是因為礦物質完全燃燒後的殘留物,簡稱灰分"
所以灰份不是因為高溫才"產生"
而是因為高溫"留下"的
所以這些灰份本身就是雞肉的一部分
而灰份本身就是"以燃燒過"後計算的
所以不會有生雞肉或熟雞肉的差別
而灰份的成分更是將食物分為酸性食物和鹼性食物的標準
這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 2/3/14 5:56 PM
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2014-02-03 05:54 PM
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anniehuang
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文凡 wrote:
=>很多日本罐頭根本就不在日本製造, 多數都是泰國製造, 要真的問鮪魚從哪裡抓, 難道要查看是不是從日本附近游過來的嗎 ??"
你知道什麼是迴游魚類嗎
文凡 wrote:
=>樓上的貓友說的再清楚也不過了,不是每個人都有辦法自己煮食, 很多人租房子養貓根本3餐在外,
當然能夠自己煮, 可以減少食物在加工的問題, 只要貓咪願意吃當然是很好, 不過你所謂的''天然
肉品''讓我聽了頗為玩味, 除非你是在山上放養的山雞土雞, 而且不用外面賣的飼料餵養雞隻, 否則
現在你買的到的雞肉, 都是靠加工飼料跟抗生素生長激素而來, 跟罐頭最大差別是少了再加工過程,
少放許多人工添加物罷了.... 哪來的天然肉品可言..
所以你也覺得副食罐是在不得已情況下才適合給予的嗎
天然肉品的確可能含有藥物和生長激素
這樣就不叫天然肉品
那請問你吃的肉叫甚麼
另外和罐頭相比
除了罐頭"製程中"添加的人工添加物
還有進入"製程前"這些食材的保存方式
我完全不清楚你這段的意思是甚麼
是說貓咪吃高蛋白會得腎衰竭嗎
若是這樣
那副食罐的超高蛋白不是更可怕
人是雜食偏素食動物
而貓咪本身就是絕對肉食動物
二者的蛋白質需求原本就不同
更何況你文中的小孩的飲食重點在於"吃雞排配碳酸飲料"(碳酸飲料中的磷酸本身就會腎排酸有很大的負擔)
文凡 wrote:
貓沒得吃才不快樂吧, 而且貓這種高蛋白飲食的動物, 更需要更多水分跟含有能幫助腎臟的食物,
DHA跟EPA這些養分在雞肉身上幾乎是少到快沒有, 是我會推鮪魚罐頭的主因之一....
什麼是DHA的功能?
DHA=>形成磷脂質強化細胞膜, 保護腎臟細胞, 間接保護腎臟.
EPA=>保護腎臟避免惡化產生蛋白尿級嚴重腎絲球炎, 抑制膽固醇太高造成骨質大量釋放所引起的
腎結石....
這些你都懂嗎? 這都不是我說的, 是專家說的, 而雞肉的DHA跟EPA幾乎都接近 ""0"", 已經不全然是水分
補充這麼簡單的事情了, 何況最近鮪魚還被發現另一個新營養物質叫做POA, 對血管幫助也大, 這也一樣是
雞肉沒有的, 明白了嗎?
鮪魚的重金屬多數並不存在肉裡面, 魚皮.脂肪,內臟跟魚卵才是最高, 這些在副食罐是沒有的, 你對重金屬
這麼強調, 有沒有特別跟大家說清楚這個部分......
貓咪不一定要吃副食罐才等於快樂吧
另外請你自己先讀一下你寫的回文
你說dha和epa是你推鮪魚罐的原因
但你又說"鮪魚的重金屬多數並不存在肉裡面, 魚皮.脂肪,內臟跟魚卵才是最高, 這些在副食罐是沒有的"
若鮪魚副食罐富含dha和epa這2種"脂肪酸"
就表示副食罐含有一定的脂肪
既然有脂肪
怎會副食罐又沒有重金屬呢
若反過來
副食罐因為幾乎沒有脂肪
所以重金屬問題較少
但這樣一來
他的epa和dha的含量也依樣幾乎沒有
我個人是比較偏向後面這項(沒有脂肪沒有脂肪酸)
而我在文中也說過
若只有重金屬問題
我還不會反對貓咪吃魚罐(如我說過的一些品質好的魚罐的添加物反而較雞肉罐少)
而是再加上核污問題
我才不建議貓咪多吃魚罐
文凡 wrote:
去年國外另一隻長壽貓25歲了, 問主人怎養的, 主人回答平常祇給鮪魚跟雞肉而已...
不過你鼓勵大家自煮食物減少加工添加物這動作, 我是非常認同, 只是我會鼓勵大家自煮的是鮪魚, 而非
雞胸肉, 只要你的貓咪願意吃都好.........
先謝謝你的認同
也希望在你的認同之餘
可以多推廣自煮食物的好處
我本身很希望貓咪可以適時地吃適合的魚
但就算是自煮鮪魚貓咪也不適合多吃(人吃等級的鮪魚就會含有高epa/dha;雖然添加維他命e可以防止脂肪酸氧化避免黃脂症但過多的epa是會造成凝血不易的問題所以貓咪依樣不適合多吃)
但我本身也不贊同貓咪單吃雞胸肉部分(雞胸肉的蛋白質和脂肪比例失衡過大牛磺酸也少)
對於自煮
飼主不需拘泥於罐頭的食材
而是可以選擇更多喵咪喜歡吃且適合貓咪吃的肉
另外我在英國生活10年
我所知道的英國貓咪有很多是可以外出的
這樣的外出貓咪
除了主人提供的餐外
你覺得貓咪沒有其他的食物嗎
文凡 wrote:
我也不是要針對任何人 ,只是除非你的雞肉是來自放養雞或是自養魚, 哪有所謂的天然肉品, 減少食物加工跟添加物而已 , 請不要再說雞肉比鮪魚好, 請聽營養專家的話, 人家那是有經過營養分析的...
一份營養分析表和營養學家的差距應該還有一段距離
若要說營養學
建議你從基礎學起吧
這樣才不容易誤解正確的資訊或是被錯誤的資訊誤導
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2014-02-03 08:24 PM
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文凡
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anniehuang wrote:[e]
一份營養分析表和營養學家的差距應該還有一段距離
若要說營養學
建議你從基礎學起吧
這樣才不容易誤解正確的資訊或是被錯誤的資訊誤導
所謂的高蛋白攝取過多, 對腎臟傷害那個報導很多, 副食罐的˙蛋白質當然是高,
但是乾糧不乏多讓...比起含水量高的罐頭, 當然單吃乾糧是在未來的腎衰進修班的行列.
要多靠水分跟幫助腎臟的一些物質, 多數的貓友是買不起主食罐的,與其在無法自煮食物下用乾糧餵食, 推副食罐搭配乾糧是退而求其次的辦法, 像台灣很多的都市上班人都有養貓, 租房子不能自煮食物的比比皆是..
我是養18年貓咪的人, 養最久的2隻17歲貓用半濕食從沒尿道腎臟問題, 緊接著3歲跟2歲還有1歲多的貓也是如此方式, 鮪魚很多營養跟問題從專家的研究都已經得到證實, 雞肉的確也有雞肉的缺點跟問題, 如此簡單的養法為何需要學基礎營養學, 你問問養10年貓咪的阿婆她需不需要懂營養基礎學, 讓貓咪沒有腎臟跟常見的尿道問題, 就已經是養貓基礎的學問了...
這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 2/3/14 8:33 PM
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2014-02-04 05:54 PM
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anniehuang
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文凡 wrote:
所謂的高蛋白攝取過多, 對腎臟傷害那個報導很多, 副食罐的˙蛋白質當然是高,
但是乾糧不乏多讓...比起含水量高的罐頭, 當然單吃乾糧是在未來的腎衰進修班的行列.
要多靠水分跟幫助腎臟的一些物質, 多數的貓友是買不起主食罐的,與其在無法自煮食物下用乾糧餵食, 推副食罐搭配乾糧是退而求其次的辦法, 像台灣很多的都市上班人都有養貓, 租房子不能自煮食物的比比皆是..
我是養18年貓咪的人, 養最久的2隻17歲貓用半濕食從沒尿道腎臟問題, 緊接著3歲跟2歲還有1歲多的貓也是如此方式, 鮪魚很多營養跟問題從專家的研究都已經得到證實, 雞肉的確也有雞肉的缺點跟問題, 如此簡單的養法為何需要學基礎營養學, 你問問養10年貓咪的阿婆她需不需要懂營養基礎學, 讓貓咪沒有腎臟跟常見的尿道問題, 就已經是養貓基礎的學問了...
麻煩你不亂再亂扣帽子了
我有甚麼時候說過貓咪適合單吃飼料
可以和副食罐的高蛋白質比例相比的乾乾
可以麻煩你告知一下嗎
另外如我上面說過
貓友若有預算上的問題
可以選擇比副食罐更便宜比副食罐品質更好的天然肉品
就如你自己所說的
"當然能夠自己煮, 可以減少食物在加工的問題, 只要貓咪願意吃當然是很好"
另外若有貓友說她養了10幾年的貓咪都吃乾乾
貓咪一樣健健康康
這就表示貓咪適合只吃乾乾嗎
即使吃全濕食
也不代表貓咪就一定不會生病
所以吃乾乾或吃副食罐不生病的貓咪
不代表其他的貓咪照吃就一樣不會生病
更不代表這樣的食物就是合適的食物
專業和經驗是不同的2件事
如何在專業的知識下依個人不同的經驗給予自家貓咪適合的飲食
而不是單單只靠"經驗"就要所有人照做(老一輩的人會將食物在嘴裡咬碎再給小孩吃;然不成這樣的小孩只要健康平安長大就代表這方式是正確適合所有的人繼續照做嗎)
至於需不需要懂基礎營養學
建議你先看看你的po文
是誰在文章中說"聽營養專家的話, 人家那是有經過營養分析的... "
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2014-02-04 06:07 PM
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文凡
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我跟你是文不對題,,,
本來不想回應你, 我有說你鼓勵大家吃乾糧嗎?
不要自己對號入座...
你在樓上的回文說我要基礎營養學開始, 不是你在針對我嗎..
基礎的東西網路很多, 需不需要從頭學起不需要你的指教...
從以前到現在你就一直針對鮪魚跟副食罐, 至少我這樣養沒有貓咪常見的腎臟跟尿道問題就是事實,
你喜歡怎麼說就隨你吧, 我懶的回應...
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2014-02-04 06:26 PM
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anniehuang
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文章: 6010
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文凡 wrote:我跟你是文不對題,,,
本來不想回應你, 我有說你鼓勵大家吃乾糧嗎?
不要自己對號入座...
你在樓上的回文說我要基礎營養學開始, 不是你在針對我嗎..
基礎的東西網路很多, 需不需要從頭學起不需要你的指教...
從以前到現在你就一直針對鮪魚跟副食罐, 至少我這樣養沒有貓咪常見的腎臟跟尿道問題就是事實,
你喜歡怎麼說就隨你吧, 我懶的回應...
我針對的是貓咪的飲食
也從沒有特別針對鮪魚或副食罐
就如我文章所言
在核污問題之前
我認為鮪魚罐和雞肉罐沒有好壞之分
而且我也不是針對副食罐
而是對副食罐所涉及的"餵食量"
至於"你在樓上的回文說我要基礎營養學開始"
再次建議你先看看自己的回文
我是針對你說的"聽營養專家的話, 人家那是有經過營養分析的..."做回應
這次你的回應很快ㄚ
但對於一再重複的內容
我也覺得的確不需要再多做回應
也占用論壇的資源
對其他的貓友也不好意思
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2014-02-04 06:40 PM
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文凡
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文章: 8054
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anniehuang wrote:
我針對的是貓咪的飲食
也從沒有特別針對鮪魚或副食罐
就如我文章所言
在核污問題之前
我認為鮪魚罐和雞肉罐沒有好壞之分
而且我也不是針對副食罐
而是對副食罐所涉及的"餵食量"
至於"你在樓上的回文說我要基礎營養學開始"
再次建議你先看看自己的回文
我是針對你說的"聽營養專家的話, 人家那是有經過營養分析的..."做回應
這次你的回應很快ㄚ
但對於一再重複的內容
我也覺得的確不需要再多做回應
也占用論壇的資源
對其他的貓友也不好意思
嘿, 第一次感受到你對副食罐的友善態度...
是, 我這樣回文對論壇造成的版面浪費應該更大, 是我應該說抱歉才對...
台灣的腎衰竭始終多年是排死亡首位的, 我問過有家貓得腎衰的10個就10個是乾糧養大,
才會特別希望大家不要只給乾糧, 能給主食罐我也一直支持, 但買不起跟無法自己煮食至少要給副食罐,
我每天在外面餵那麼多浪貓, 一盆水放著貓就是不太會喝的, 很多人乾糧放著就當已經照顧了, 我深深
知道那對腎臟長期都在慢性傷害的....
我跟你一樣就事論事, 不是特別要跟你對文, 你有你的想法跟經驗, 而我也不是喜歡苦口婆心,
如有讓你感到不快願意跟你抱歉..
這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 2/4/14 6:41 PM
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養貓只有一個重點.就是有心; 有心就會去尋找知識跟建議, 把貓當孩子就沒有太多理由,有誰會因為親人反對就把孩子丟給別人或馬路的?
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2014-02-10 09:57 AM
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ssddss
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葛芮絲 wrote:針對灰份的部分,是不是我以前查的資料有誤
可否一起討論一下??
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=290&t=3509814&p=3
這篇文章可以參考一下
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醫學小品
http://www.gigavet.com/vet/default.asp
iTrust 線上獸醫諮詢
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慢性腎衰竭貓咪的食醫住行
https://www.facebook.com/welovemimi
[原創]貓咪 腎臟病/腎衰竭 認識、治療
http://www.supervr.net/catbbs/topics/list/82783.page
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