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![[Post New]](/catbbs/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 2013-09-17 02:05 AM
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ayu1987
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說白一點 有的醫生 新一點的醫生
你問他(她)寵物飲食或是寵物保養品的問題 他根本不懂
然後說:不用迷信名牌 只要牠們願意吃就可以 像是什麼xxx(可能是沒那麼營養的飼料牌子) 在台灣也賣得很好呀
像我之前問的一位 也是在同一個醫院 也是一個年輕的獸醫師 他在那間醫院作比那位較久 他就跟我講得很清楚 說xx牌子可能怎樣怎樣 還有他之前看診的態度 我就覺得這醫生我還會再給他看
我覺得說那種 「只要願意吃就可以」 的話 很奇怪
就算要給牠們挑 也要找知名一點的給牠們選吧
難道有人養小孩 會給小孩喝來路不明的奶粉嗎
後來我就覺得這種事 我還是問養貓經驗豐富的人比較正確 問一些可能比較年輕的獸醫師 還要碰運氣
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2013-09-17 02:16 AM
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我是喵爸
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volation wrote:
希爾斯.皇家..耐X....還有很多完全不列入考慮
這邊小小抱怨一下
貓論雖然資料眾多 但是像保健板這類沒有詳細的分類(泌尿道. 呼吸系統. 心血管. 關節保健. 肝腎功能)
找東西真的蠻累的 還有飲食 (我是依照"愛洛伊瑟能量花園"上的分享來購買適合的款)
每次都要再google顯打貓論 再打自己要找的(還會跑出一堆無關的網)
希望貓論的管理能考慮考慮分類的問題
在貓論找資料,依目前操作功能,可能還是以站內搜尋的方式會較有效率.
至於獸醫是否對市售貓食有一定程度的了解,答案可能是否定的.
自己曾遇過一個年紀輕,看起來像在實習的醫生(假日值班),
與他對談中,發現他似乎除了國產飼料外,只知道希爾斯.皇家等贊助大廠;
當問到我家餵食的飼料時,我回說「無榖」,他竟聽成「五穀」,
又追問那是什麼牌子?我就跟他說那是飼料有無含榖的分類,而當時食用的是「海陸饗宴」這個品牌.
並反問這個品牌的飼料還可以嗎?他當下啞口,沒有給我答案.
隔日去接貓出院時,那個醫生才來跟我說:你家目前吃的飼料還算不錯,可以繼續食用. 
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2013-09-17 02:34 AM
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schang99
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老實說, 貓到底是吃罐還是乾. 我的醫生只問我們. 給哪種, 我說 2 者. 他說 Good.
以前, 我的老貓從抱回來八個月到他死時 10 多歲 ( 不可考 ), 他一輩子都是吃乾乾. 也沒啥過敏. 公貓, 死於糖尿病
他也沒患公貓常見的泌科病, 也許是幸運吧
所以, 到底乾還是濕端視你貓咪狀況而定.
罐很燒錢, 如果有空就自製.
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2013-09-17 06:12 AM
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volation
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lbj wrote:
這真是一個笑話!!
以人類來說
現在的科學敢保證吃那些東西人就一定不會死於癌症?
如果人類不能? 你還奢望貓可以?
貓乾糧也是符合標準才允許上市
吃乾糧活到十幾歲的貓多著哩!!
再者. 罐頭就一定好?
煮熟的肉養分到哪? 還不是一樣添加一大堆化學合成物
再者. 怎不說熟的蛋白質跟生的半白質也不相同?
希爾斯不好? 這更可笑了!!
一堆處方飼料販售
到時候有需求還不是得吃希爾斯!!
所以人只能選擇乾飼料或罐頭的話 兩者都選才保險
若是會對身體造成負荷的食物 混合的含量不會比單吃來的多
不過"煮熟的肉養分到哪? 還不是一樣添加一大堆化學合成物"這點很重要
麻煩列舉產品 官方內含成分 或有能力實施測試內含成分 而驗出的官方未公布之成分 分享您的經驗
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喵星人到此一遊
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2013-09-17 09:17 AM
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Sammie
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油炸短毛貓 wrote:http://www.catinfo.org/
http://avetsnote.tumblr.com/Feeding-Your-Cat
如果是有良知的醫生
看到這2個網頁就足以改變他對貓咪飲食的建議
獸醫學會的研究報告或聲明之類.....天方夜譚
這牽涉到超級龐大的商業利益
別的不說
光是希爾斯贊助台灣獸醫院的招牌一套十幾萬元
台灣有多少套這種招牌
這還只是我們看得見的
看不見的部份還有多少
天曉得
你懷疑吃罐頭對貓咪不會比吃乾糧健康
很簡單
常來貓論保健版看看
如果有人問到feeding your cat所列舉乾糧引起的相關疾病
反問他從養貓咪第一天到貓咪發病都給什麼食物作為主食
通常對方會迴避這個問題
因為他知道據實回答不會有好下場
如果有獸醫師願意做統計，
會比較有依據，
在版論上發表的都是個人經驗，或是聽人家說（我就是其中之一）..可以參考，可是要有定論，還早
一般貓主頂多養十多隻貓，但是面對它壽終正寢的也還是個位數，
統計學的基本要求，
樣本超過100樣本統計才有參考價值，而且要追蹤他一生的飲食資料，實在不容易。
300樣本以上有可信度！
營養這種主題，會因為時間有不同理論，
以前呼籲要喝牛奶補充鈣質，
現在發現，牛奶鈣質90%是流失掉根本無法吸收，只吃到脂肪，
不如直接吃綠色蔬菜，含量雖少，但是容易吸收。
最保險的方法就是，想到就換一下，不要固定餵養方式。
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2013-09-17 08:09 PM
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油炸短毛貓
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最近來訪: 2016-12-27
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Sammie wrote:
如果有獸醫師願意做統計，
會比較有依據，
在版論上發表的都是個人經驗，或是聽人家說（我就是其中之一）..可以參考，可是要有定論，還早
一般貓主頂多養十多隻貓，但是面對它壽終正寢的也還是個位數，
統計學的基本要求，
樣本超過100樣本統計才有參考價值，而且要追蹤他一生的飲食資料，實在不容易。
300樣本以上有可信度！
營養這種主題，會因為時間有不同理論，
以前呼籲要喝牛奶補充鈣質，
現在發現，牛奶鈣質90%是流失掉根本無法吸收，只吃到脂肪，
不如直接吃綠色蔬菜，含量雖少，但是容易吸收。
最保險的方法就是，想到就換一下，不要固定餵養方式。
其實不用醫生統計
光是看溼食類商品普及率和銷售量就能窺知
會上網發問找資料的還可能知道要讓貓咪從食物中獲得水份
而多數人卻是聽從醫生建議吃乾糧
貓咪一輩子吃的罐頭可能沒我家貓咪一個月的多
腎臟生病時醫生卻說是罐頭肇事(論壇裡的真人真事)
這麼荒謬的說法都說得出來
也別指望醫生公布統計結果
那不是要他們自打巴掌嗎
http://avetsnote.tumblr.com/post/5995020603/feeding-your-cat-know-the-basics-of-feline-nutrition
這個網頁已經告訴大家
[現在越來越多的美國獸醫協會會員,包括內科專科醫師都強烈建議用罐頭取代乾飼料]
各位認為台灣的獸醫公會真的都不知道嗎
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2013-09-17 08:17 PM
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油炸短毛貓
等級: 光明使者
文章: 774
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最近來訪: 2016-12-27
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lbj wrote:
這真是一個笑話!!
以人類來說
現在的科學敢保證吃那些東西人就一定不會死於癌症?
如果人類不能? 你還奢望貓可以?
貓乾糧也是符合標準才允許上市
吃乾糧活到十幾歲的貓多著哩!!
再者. 罐頭就一定好?
煮熟的肉養分到哪? 還不是一樣添加一大堆化學合成物
再者. 怎不說熟的蛋白質跟生的半白質也不相同?
希爾斯不好? 這更可笑了!!
一堆處方飼料販售
到時候有需求還不是得吃希爾斯!!
科學不敢保證吃那些東西人就一定不會死於癌症
但有誰會天天專挑會致癌的吃
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2013-09-17 08:19 PM
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volation
最愛: Katnip & Joey
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油炸短毛貓 wrote:
Sammie wrote:
如果有獸醫師願意做統計，
會比較有依據，
在版論上發表的都是個人經驗，或是聽人家說（我就是其中之一）..可以參考，可是要有定論，還早
一般貓主頂多養十多隻貓，但是面對它壽終正寢的也還是個位數，
統計學的基本要求，
樣本超過100樣本統計才有參考價值，而且要追蹤他一生的飲食資料，實在不容易。
300樣本以上有可信度！
營養這種主題，會因為時間有不同理論，
以前呼籲要喝牛奶補充鈣質，
現在發現，牛奶鈣質90%是流失掉根本無法吸收，只吃到脂肪，
不如直接吃綠色蔬菜，含量雖少，但是容易吸收。
最保險的方法就是，想到就換一下，不要固定餵養方式。
其實不用醫生統計
光是看溼食類商品普及率和銷售量就能窺知
會上網發問找資料的還可能知道要讓貓咪從食物中獲得水份
而多數人卻是聽從醫生建議吃乾糧
貓咪一輩子吃的罐頭可能沒我家貓咪一個月的多
腎臟生病時醫生卻說是罐頭肇事(論壇裡的真人真事)
這麼荒謬的說法都說得出來
也別指望醫生公布統計結果
那不是要他們自打巴掌嗎
http://avetsnote.tumblr.com/post/5995020603/feeding-your-cat-know-the-basics-of-feline-nutrition
這個網頁已經告訴大家
[現在越來越多的美國獸醫協會會員,包括內科專科醫師都強烈建議用罐頭取代乾飼料]
各位認為台灣的獸醫公會真的都不知道嗎
美國方面的公會也是這樣嗎?
有點好奇他們是怎麼推行的
台灣也是有戴更基這類支持濕食的醫生(雖然我只知道他一個...
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喵星人到此一遊
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2013-09-17 08:38 PM
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油炸短毛貓
等級: 光明使者
文章: 774
註冊時間: 2013-05-21
最近來訪: 2016-12-27
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台灣的獸醫公會肯定也有醫生提出
畢竟也有醫生開始建議吃罐頭
但是這牽涉到利益問題和面子問題
乾糧界的邪惡帝國不斷撒錢讓醫生推薦他們的產品
不能打垮這邪惡帝國就不能讓更多人知道乾糧的缺點
行醫多年建議讓貓咪吃乾糧多年
現在要他告訴大家他以前建議乾糧是錯的
能拉的下臉嗎
如果再考慮到可能有貓咪病患家長憤而提告
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2013-09-17 08:44 PM
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yvonne19
等級: 風雲使者
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文章: 556
註冊時間: 2013-04-10
最近來訪: 2016-10-05
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TO：我是喵爸
那位醫生還不錯
感覺他有回家查
才會說還不錯
有的醫生聽聽就算了
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2013-09-17 09:39 PM
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jainamin
等級: 騎士
文章: 51
註冊時間: 2013-09-17
最近來訪: 2017-09-11
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volation wrote:
lbj wrote:
不過戴更基醫師似乎是支持以罐罐為主食
在我的認知中,戴更基醫師不也是支持乾糧的嗎?
因為在他的最新書籍"貓咪這樣教,主人好快樂"一書中,
在209頁的"貓咪的古典制約反應"這章節中提到,
以下簡錄~~貓咪有專用的貓糧,在營養上只要吃貓糧就完全足夠且均衡,
請不要隨便買營養品補充,這不旦多餘,還有可能引起不必要的問題~~
雖然文中所稱的貓糧,沒有特別註明是乾糧還是溼糧,
不過就大眾普遍由來的認知,應是乾糧.
雖然只是文章中的一小段文字,不足以看出他的立場,
但至少,以我的感覺,他對乾糧的立場,是不至於反對吧!
我是養貓的新手,在之前也做了很多飼料方面的功課,
推崇溼糧的說法裡最常看到的就是"貓咪是沙漠型的動物,習慣從獵食中攝取水份,
一直至今,貓咪還是保有原始的飲水習性,如果以乾糧為主食,貓咪容易缺少水份,
容易有泌尿系統的問題"......
但我觀察我4個月大的貓咪,以牠現在1.5公斤的體重,每天喝的水有60cc左右,
都在每日標準的攝取量內,並不覺得牠不喜歡喝水,
而且我覺得生物都會進化,貓的祖先是沙漠型的動物沒錯,但經過幾千年的進化,
現在的家貓應該是漸漸進化成較常喝水的動物吧,現代家貓還會不喜愛喝水嗎??
還是我比較幸運,養到喜歡喝水的貓.
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2013-09-17 11:24 PM
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volation
最愛: Katnip & Joey
等級: 精靈王
威望: 1
文章: 371
註冊時間: 2013-07-01
最近來訪: 2023-05-30
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離線
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jainamin wrote:
在我的認知中,戴更基醫師不也是支持乾糧的嗎?
因為在他的最新書籍"貓咪這樣教,主人好快樂"一書中,
在209頁的"貓咪的古典制約反應"這章節中提到,
以下簡錄~~貓咪有專用的貓糧,在營養上只要吃貓糧就完全足夠且均衡,
請不要隨便買營養品補充,這不旦多餘,還有可能引起不必要的問題~~
雖然文中所稱的貓糧,沒有特別註明是乾糧還是溼糧,
不過就大眾普遍由來的認知,應是乾糧.
雖然只是文章中的一小段文字,不足以看出他的立場,
但至少,以我的感覺,他對乾糧的立場,是不至於反對吧!
我是養貓的新手,在之前也做了很多飼料方面的功課,
推崇溼糧的說法裡最常看到的就是"貓咪是沙漠型的動物,習慣從獵食中攝取水份,
一直至今,貓咪還是保有原始的飲水習性,如果以乾糧為主食,貓咪容易缺少水份,
容易有泌尿系統的問題"......
但我觀察我4個月大的貓咪,以牠現在1.5公斤的體重,每天喝的水有60cc左右,
都在每日標準的攝取量內,並不覺得牠不喜歡喝水,
而且我覺得生物都會進化,貓的祖先是沙漠型的動物沒錯,但經過幾千年的進化,
現在的家貓應該是漸漸進化成較常喝水的動物吧,現代家貓還會不喜愛喝水嗎??
還是我比較幸運,養到喜歡喝水的貓.
這裡
http://www.onlypet.com.tw/diary/view/n135689/33818
某貓友參加戴更基醫師的演講
內容中提及他是提倡濕食的
我剛好有這本書
他這章節講得是零食的用途與響片訓練
且糧食是指儲藏性的食物 也有不少人是稱罐頭類食品為糧食的
不論乾糧還是濕糧都屬"糧"
我看的時候沒有特別認為這是在提飼料 也不認為大眾普遍會這樣想
你的貓餵了多久罐頭過? 當時喝水量如何?
有可能你的貓愛喝水 不過以我的貓做比較 一天60CC算少 何況妳的貓4月大 我的才2月
不過我的貓連四天不論只吃罐頭還是飼料 喝水量都差不多
排尿量有差
進化.......
這樣解釋太謙強 也沒有實驗根據
還是遵循他的進代習性 而不是期望他能適應 來的實際
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喵星人到此一遊
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2013-09-18 12:09 AM
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jainamin
等級: 騎士
文章: 51
註冊時間: 2013-09-17
最近來訪: 2017-09-11
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如果我記得沒有錯的話,一隻貓咪一天標準的飲水量是一公斤的體重對應40~50公克的水,
所以我家的貓是1.5公斤,每天喝60公克的水,是標準的吧.
你提供的連結裡,我也有看到文章裡有提到,飲水量適量就好,太多也不好.
這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 9/18/13 12:10 AM
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2013-09-18 12:13 AM
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油炸短毛貓
等級: 光明使者
文章: 774
註冊時間: 2013-05-21
最近來訪: 2016-12-27
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排尿量
說到點上了
我常說讓貓咪多喝水不是為讓貓咪解渴
而是為了讓貓咪增加排尿量
有正常排尿量才能減少腎臟負擔
我從不管貓咪喝多少水
只在意貓咪排多少尿
人會在夏天因流汗散熱導致尿量減少
冬天因排汗減少而尿量增加
貓咪也一樣
夏天會因呼吸散熱流失水份使尿量減少
所以夏天若沒有增加水份攝取
尿量就會少於冬天
幼貓喝水量會讓人覺得較多較正常並不奇怪
因為幼貓活動量大
水份流失快
會讓幼貓感覺非常渴而喝水
以我家4隻約130天大的幼貓為例
因為有玩伴
整天瘋個沒完
每天大量濕食大量鮮奶
照樣大量喝水
成貓之後如果家中貓咪數量少
甚至是家中唯一
別說是喝水量
連活動量都可能不足而肥胖
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