[主題] 有人吃過wellness的complete health 無穀罐罐嗎?

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 4/8/13 2:27 PM

ssddss wrote:
既然是生病專用食譜，就是獸醫針對每個個體動物量身訂做的(看到某部落格說，跟Dr.Pierson skype線上諮詢是要收費的)，每隻貓狗的體重、症狀、與其他要考慮的因素都不同，不是一個飼主公開分享了他家獸醫開給他的食譜，任何有相同病症的寵物就可以抄襲
看到有人說~要抄人家的食譜就要完全照做不可擅自變動...我比較想知道，這樣發言的立足點在哪?

有幫生病動物做過食物的人都知道這是非常困難的
1.如何得知&計算自己的寵物該需要多少營養?
2.如何確認食物中營養含量?

我一直很嚮往自製食物給貓咪吃(我家狗狗就是吃乾糧、罐頭、自製食物混合給)

網路上公開Dr.Pierson的食譜我知道的有兩個
痞客幫那個公佈適合病症跟該如何做講得很清楚了看得懂的人就看得懂
新浪那個我真的不建議就跟著做每隻貓的病情不同要就去己去問問有這麼難嗎?
也許因為要照顧病貓感到分身乏力但有心要做的人還是做得到所以我不建議人家貓養太多隻
真的出事一隻就快搞不定了

食譜不要任意改動的原因很簡單就牽一髮動全身的觀念而已

得知需要該有多少營養這要跟會看懂報告的醫生配合
從各種檢查了解貓身體的變化這跟每隻貓當時器官變化都有關係
可以給最低的營養再往上加這是沒辦法中的辦法
或者找國外營養專門的醫生進行食譜諮詢
當然看得懂報告的醫生是最難找的我一直在找更多能配合的醫生長期有來往的醫生有很多位
不會只聽信一個醫生的說法我也自己做功課並請醫生要跟我解釋邏輯邏輯說不通以及說法有誤的醫生建議我是不會採信的

如何確定營養這要問問anniehuang 貓友是如何送驗的

食譜做出來的營養不會是100%相同的只能是一個範圍內的變動因為肉品養殖的過程不同季節不同都會影響到肉品的營養性
只要不要偏差太多就可接受主食罐也是如此所以會寫成什麼營養最多多少最低多少就是如此

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 4/8/13 6:06 PM

搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:
網路上公開Dr.Pierson的食譜我知道的有兩個
痞客幫那個公佈適合病症跟該如何做講得很清楚了看得懂的人就看得懂
新浪那個我真的不建議就跟著做每隻貓的病情不同要就去己去問問有這麼難嗎?
也許因為要照顧病貓感到分身乏力但有心要做的人還是做得到所以我不建議人家貓養太多隻
真的出事一隻就快搞不定了

食譜不要任意改動的原因很簡單就牽一髮動全身的觀念而已

得知需要該有多少營養這要跟會看懂報告的醫生配合
從各種檢查了解貓身體的變化這跟每隻貓當時器官變化都有關係
可以給最低的營養再往上加這是沒辦法中的辦法
或者找國外營養專門的醫生進行食譜諮詢
當然看得懂報告的醫生是最難找的我一直在找更多能配合的醫生長期有來往的醫生有很多位
不會只聽信一個醫生的說法我也自己做功課並請醫生要跟我解釋邏輯邏輯說不通以及說法有誤的醫生建議我是不會採信的

如何確定營養這要問問anniehuang 貓友是如何送驗的

食譜做出來的營養不會是100%相同的只能是一個範圍內的變動因為肉品養殖的過程不同季節不同都會影響到肉品的營養性
只要不要偏差太多就可接受主食罐也是如此所以會寫成什麼營養最多多少最低多少就是如此

因為正是您所PO的這些因素，所以每個個體都應該有不同的飲食呀。 <--我覺得這是最最最基本的觀念(每個貓狗狀況不同，食物配置不同，自然與其他人的食譜不同。擅自使用並更改其他人食譜會有牽一髮動全身之說實在很難合理)

不知道是否誤會? 我對於與Dr.Pierson諮詢的網友的文章並沒有問題(也就是那BLOG)，該格主除了分享Dr.Pierson給他的食譜外，還有他貓咪的血檢數據，以及不斷修正的食譜內容
但是我並沒有看到格主有說他的貓咪的食譜可以給其他貓咪使用..，且部落格裡面就有提到他跟醫師請教關於他的貓咪食譜與ANNE的不同之處，與建議別的飼主想要這樣的食譜，也要跟醫師索取一份書面資料確認才是~(這部分要請欲轉載或copy的主人明察)
所以為什麼會覺得"別貓可以用其他貓的食譜"、甚至是"不可更改別人的食譜"呢? (倘若不是這意思，麻煩請明說，謝謝)

分享自己的照護方法跟轉載別人的照顧方法是不同的，每人都有使用部落格的自由。
但若轉載他人的照護方法，要由轉載者本身提出他本身的使用經驗會比較客觀，不是嗎?
相信一名越是學有專精的醫師或貓友，越會對於網路上的病例審慎看待，而不會不視病情狀況通通給予一份甚至轉載別人的照護方法

我知道anniehuang有餵食自製食物，我沒有請教過他關於營養素的確認，但我沒有看過他在論壇上公開過他的食譜或轉載過私人BLOG的食譜
因此這部分我比較想請教"主動"提供食譜的網友

這篇文章被編輯了 3 次. 最近一次更新是在 4/8/13 6:16 PM

醫生再次修訂成4個全蛋好提高整體蛋白質的比例，健康的貓是可以吃這樣的食譜，
如像屁屁之前一樣，尿濃縮度比較稀，血檢cre偏高至2.5上下(我醫生儀器檢測標準是2.5以下正常的))其他所有檢驗均無礙，還是採只有4顆蛋黃，

<=這有說吧而且他底下的留言都有說要人家注重健康檢查去調整飲食

我聽不懂您糾結點到底是什麼.....我覺得您沒仔細看完過

所以我說我不會說新浪那個部落格是適合的病情到怎樣都說明不清不楚這就有問題了
上面教人家改食譜這部分我覺得很可怕也許她們有人得到好的結果
可能是因為長期營養不良得到了好的營養因此獲得改善
我覺得好的營養來源真的對於維持生命是有差的
但我不是那些主人我不知道她們到底如何依照檢查調整補充跟食物這個我想要她們願意講才能知道了

搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:

請問你的意思是，別人的貓若有跟食譜主人的貓有類似病狀，就可以使用他的食譜嗎? 並且食譜內容還要一模一樣?
這是我的疑惑

這篇文章被編輯了 3 次. 最近一次更新是在 4/8/13 6:41 PM

那個食譜跟吃較低磷低蛋白主食罐不是一樣的道理嗎?
那食譜是無骨的就已經是低磷了最簡單的自己算算磷含量就知道了
食譜當然是照著做檢查一定要長期觀察要配合其他飲食當然也無妨都吃也很好攝取多元胺基酸貓要吃就好
血檢看營養足不足夠像是看有沒有貧血狀況看白蛋白有沒有低下
腎指數跟狀況有時候持續惡化是因為身體內發炎造成不一定是腎也許是其他器官
這都有賴於醫生的能力

醫生不要只聽同一個說的意見更不只聽同一個體系的醫生說的話同體系的講得通通都一樣
當然醫生部分意見有時候會打架這個主人要自己多思考一下也好好跟醫生培養感情好醫生我覺得是不怕被主人問的

搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:那個食譜跟吃較低磷低蛋白主食罐不是一樣的道理嗎?
那食譜是無骨的就已經是低磷了最簡單的自己算算磷含量就知道了
食譜當然是照著做檢查一定要長期觀察要配合其他飲食當然也無妨都吃也很好攝取多元胺基酸貓要吃就好
血檢看營養足不足夠像是看有沒有貧血狀況看白蛋白有沒有低下
腎指數跟狀況有時候持續惡化是因為身體內發炎造成不一定是腎也許是其他器官
這都有賴於醫生的能力

醫生不要只聽同一個說的意見更不只聽同一個體系的醫生說的話同體系的講得通通都一樣
當然醫生部分意見有時候會打架這個主人要自己多思考一下也好好跟醫生培養感情好醫生我覺得是不怕被主人問的

....
我從頭到尾沒有對別人的部落格文章或各人的照料方式有疑問，也並沒有討論腎臟呀
這篇貓咪是泌尿道問題，為何討論腎臟?
因為您經常轉PO這些網站，是否可以分享您的使用經驗? 我之前就有公開過我的經驗了

重點是格主都沒有說他的食譜可以給其他貓用了，為什麼您可以這麼說呢?---這是我的糾結點

請問對於一個腎衰竭病患的食譜，如何確認自製食物中磷含量?

我針對您對於食譜疑問回文的阿
離題的話對於原po真的很抱歉我家沒泌尿的經驗也不方便說什麼
經驗跟方式我都說了我覺得您真的沒看懂.............

磷含量不就是拿出計算機算? 查查http://ndb.nal.usda.gov/ 跟行政院衛生署的肉類營養表格
就可以簡單算出來?

搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:

我仔細的看了一遍我上面的文，我並沒有說到我對食譜的疑慮，
我的疑慮是有人任意拿去轉PO ---重複好多次了
您轉PO的格主提到的4顆蛋黃那部分.., 他有說是健康貓可以用的，而我們是在談論病貓適用與否是嗎?
不過，既然你都認為任何病貓可以使用別人的食譜，我覺得我們的觀念差異蠻大的

至於磷的確認，你的方法是單純照著資料來源在計算，照著這樣做，實際食物中含量很可能是跟預想差很多的(對尚且可以負荷的腎臟或許無妨，但是對真正腎衰竭的動物是很危險的)
所以我才說如何"確認"，而不是如何計算

那不是寫說臨界點才上下的適用尿有點稀其他檢驗無礙底下寫腎貓不要隨意使用
腎臟貓有很多階段沒錯這篇也沒說適用於這狀況以上的腎貓不是?
只適用於似乎有點症狀需要觀察的病程
所以我說真的您沒看懂
我從沒認為病貓可以隨意帶入食譜
"真正"腎衰竭的貓我也不會說吃這份就好只會說臨界點的才建議

搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:那不是寫說臨界點才上下的適用尿有點稀其他檢驗無礙底下寫腎貓不要隨意使用
腎臟貓有很多階段沒錯這篇也沒說適用於這狀況以上的腎貓不是?
只適用於似乎有點症狀需要觀察的病程
所以我說真的您沒看懂
我從沒認為病貓可以隨意帶入食譜
"真正"腎衰竭的貓我也不會說吃這份就好只會說臨界點的才建議

其實我明白你的意思, 也明白網友 ssddss 的意思~
貓咪也是跟人一樣, 每隻貓的體質都不同~
因此不能從網站中看到建議食譜便盲目去跟從。
貓咪對不同的食物也會有不同的反應~因此需要醫生去親自為貓咪訂下食譜呀!

所以 ssddss 網友是說, 他沒有100%把握是不會自製貓食給貓咪的~
而且我們提到的所需營養~大家都可以從網絡上知道貓咪需要多少多少份量的鈣,磷等等...
但都要按照牠的身體狀況去製貓食呢~

我們也覺得那些自製貓食的人很棒呢!

**其實原PO是想問關於罐罐跟泌尿的關係...

關於腎臟的~我另有一點想討論"
就是腎病貓是否真的要限制蛋白~這點還存在爭議!
但妻多腎病貓都是營養不良而死的< 這點網友之前跟我說過

darkaper wrote:

pegpeg wrote:

其中一個網在這:
http://vetmedicine.about.com/b/2006/01/20/good-food-for-cat-with-struvite-crystals-2.htm

就是因為找不到可以吃的罐頭啊~
處方糧, ziwipeak , nature variety西利, 他都不吃呀~

因為想知道究竟他吃了什麼,病情會好轉,病情會惡化~
本來是給他吃雪山的~但不是無穀~碳水化合物也很高!

自製當然是很好~但必須添加礦物質~

你給的這個2006年的聯結,我看了一下200多篇留言,只有一小部分談論到商業食品中的幾個牌子,當中根本沒幾則談到welless
主要是你之前講這句70%吃過都出問題實在很嚇人,要真這樣這家公司早倒了吧,再不也風評很差很差,只是我聽過的剛好不是這樣
而一個月前已經這樣說了,一個月後還想買來吃,這讓我很不解
我還是認為有疑慮就別買,這麼恐怖你還要買? 自製也不需研究什麼呀,就照著食譜作就好了,再不然也還有商業生肉餐
當然他願意吃最重要,你只能多嘗試了

關於這個網頁~為什麼你會看到是小部份留言呢?
我看到的是大部份,
先別說這網頁了~
而且在GOOGLE搜尋" WELLNESS CRYSTALS"
都有一大堆了~

如果我害怕此品牌的話, 還有另外更好的品牌可以吃嗎?

這篇文章被編輯了 4 次. 最近一次更新是在 4/9/13 11:10 AM

腎臟貓要限制蛋白質沒錯但要視階段性不是數值很微妙似有似無的就被說一定只能吃處方乾糧這真的沒什好爭議的
人會這樣搞嗎? 醫生會說你數值不對了不管高還是低你就只能吃最低最低限度的營養不會吧~
當然同時還要做血檢尿檢超音波讓醫師去評估目前腎臟剩下的功能給食物
想法就是這樣而已很單純也很複雜有的獸醫不管病情3721 就說只能吃處方乾糧問問自己的邏輯是不是說得通呢?

營養不良就像我講的白蛋白低下跟貧血就是看出營養不足最簡單的表現方式
貧血也會表現在外表像是鼻頭顏色的血色
最低的營養價值的就是所謂的腎處方乾糧
所以我說先給最低再往上加是最簡單的調整方式
很多腎貓真的是營養不良死的這認識的腎貓主人不只一個這樣跟我講
其中一個說都是醫生說只能吃處方吃到家裡好幾隻貧血
主人換了醫生才發現之前做法有偏差還是加入較低蛋白較低磷的主食罐貓才好一點

所有食物都有不安全性跟不安定性平均給就好
不然商業的真的安全嗎? 這我也不敢認為就是一定都ok的看看每年多少recall 跟毒寵物飼料還處方包裝錯到其他的乾糧
我只能告訴大家要重視各種追蹤去找出適合現階段的每個人能取得的資源不同

很抱歉我依然是離題了

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 4/9/13 2:17 PM

wellness很糟的評論在哪兒? 前面p網友給的連結我是找不到,這跟許多人的印象是相反的

P網友的問題是讓我感覺本身就焦慮
吃幾天濕食就希望病情改善,說welless很爛還硬要吃,就叫你別吃還偏要吃,然後再來跟人家辯你吃的東西很爛,誰讓你吃的呢? 很爛就別吃嘛,邊吃邊說爛,這不太奇怪了嗎?

焦慮也是自發性膀胱炎可能性之一
別以為你自身的情緒問題與貓無關,當你怎麼都找不到貓的問題所在,也許你該往你自身找答案

至於自製食譜那個,chimchim部落格那個寫得很好,很嚴謹
那份食譜一般貓及輕微腎指數偏高的貓都可以吃,如果是一般貓或輕微腎指數偏高的貓要吃當然是別改食譜,因為當你不知道食譜內的任意食材在食譜扮演的角色,你一改就可能會改錯
舉個例子,看過幾個亂改食譜的,把食譜的蛋黃改成蛋白,說什麼蛋黃含高磷,蛋白不含磷,所以腎貓要改用蛋白,這是錯的!
蛋黃雖然含磷較高,但他在食譜內的比重很低,根本不會增加整份食譜的磷含量多少,結果你把蛋黃改蛋白,蛋黃原本要提供的豐富維生素及微量元素變成不夠
你只想著磷要更低,卻沒考慮到其他,這叫顧此失彼,所以真的不能亂改
如果情況不一樣,比如更嚴重的腎貓,就是自己去諮詢找你自己的食譜,不能說我把這份食譜,自作主張"降磷",或是懶惰找不到食材,自己亂換成別種食材,結果改得面目全非
說不能亂改的用意是在這裏

darkaper wrote:wellness很糟的評論在哪兒? 前面p網友給的連結我是找不到,這跟許多人的印象是相反的

P網友的問題是讓我感覺本身就焦慮
吃幾天濕食就希望病情改善,說welless很爛還硬要吃,就叫你別吃還偏要吃,然後再來跟人家辯你吃的東西很爛,誰讓你吃的呢? 很爛就別吃嘛,邊吃邊說爛,這不太奇怪了嗎?

焦慮也是自發性膀胱炎可能性之一
別以為你自身的情緒問題與貓無關,當你怎麼都找不到貓的問題所在,也許你該往你自身找答案

至於自製食譜那個,chimchim部落格那個寫得很好,很嚴謹
那份食譜一般貓及輕微腎指數偏高的貓都可以吃,如果是一般貓或輕微腎指數偏高的貓要吃當然是別改食譜,因為當你不知道食譜內的任意食材在食譜扮演的角色,你一改就可能會改錯
舉個例子,看過幾個亂改食譜的,把食譜的蛋黃改成蛋白,說什麼蛋黃含高磷,蛋白不含磷,所以腎貓要改用蛋白,這是錯的!
蛋黃雖然含磷較高,但他在食譜內的比重很低,根本不會增加整份食譜的磷含量多少,結果你把蛋黃改蛋白,蛋黃原本要提供的豐富維生素及微量元素變成不夠
你只想著磷要更低,卻沒考慮到其他,這叫顧此失彼,所以真的不能亂改
如果情況不一樣,比如更嚴重的腎貓,就是自己去諮詢找你自己的食譜,不能說我把這份食譜,自作主張"降磷",或是懶惰找不到食材,自己亂換成別種食材,結果改得面目全非
說不能亂改的用意是在這裏

首先我沒說wellness 很爛啊~
第二就是論壇不是用來讓人來請教知識的嗎?
我確實是看到wellness 引起結晶的文章~而且都是佔國外的!
不是一單兩單而已~而是很多單咧~
我po上來原是想看看有沒有貓友有這樣的經過~或是有聽說過~

我很感激你給我意見~但為什麼好像說是我有錯?
難道我知道這個消息po上來問問意見是我有問題嗎?

對! 我的貓咪久病未癒可能是我太擔心他~
這個我一直也在檢討~盡量不給他壓力, 陪他玩~給他自由~
我會努力去做好這些

我覺得問台灣貓友這個罐頭是不太恰當的
買的人很少很少問不出所以然來的...