[主題] [討論] 不知這文章可以po嗎? 不能po,請版主刪了

[這篇文章最後由貓貓貓在 2007/10/17 10:11pm 編輯]

連接網站 ( 代 po ) 不知他講的對嗎?
http://tw.club.yahoo.com/clubs/bccat/
我是覺得動物生殖是天性..
結紮是因為人自私的行為不容其他物種"騷擾"人類社會下的產物...
如果極端到要求只認養不要花錢購買...
就好像去看病要醫院不收錢免費治療一樣!
.
貓咪生殖是他們的本性...
我愛我自己的貓..沒有強迫他們繁殖...也善待他們...
希望他的下一代能找到愛他們的主人....
因為貓咪真的是能撫慰人心的小可愛...
而販賣的金錢確實是社會行為沒錯...
但是您想想..若所有貓都不用錢....
就像你拿免費商品一樣....
會有"價值感"所衍生出的"珍惜心"嗎?
當然相處久了..你與貓自然會有感情...更不會遺棄他...
.
一樣米養百樣人...
今天你喜歡米克斯...有人喜歡品種貓...各有喜好..
你能夠在路上隨便撿到一隻品種幼貓來養嗎?
品種貓之所以繁殖到現在的模樣..是經過各國有心人士培育的結果...
較不具野性,適合與人相處...
但也不是說米克斯就有野性無法飼養喔!
那麼可以說那些人的努力都是愚蠢,沒有愛心,不愛貓嗎?
.
個人認為應該立法以結紮代替撲殺...使浪貓逐漸減少...
不虐待動物,具一定規模的繁殖場嚴格管理..
個人繁殖不為營利目的則允許..
那有一天搞不好米克斯會變成稀有動物極為珍貴也說不定喔!
.
想想自己的貓咪懷孕要2個月,小貓要長足3個月....
一年頂多生兩胎就很多了~一隻能賣多少錢呢?
一整年可以靠賣貓過生活嗎?
還不是貓咪自己在賺自己的生活費奶粉錢...
所得還不是用來買飼料貓沙罐頭點心玩具改善環境....等
賣小貓給愛貓人..如果是品種貓的話...
有一天真的無法養..至少比米克斯好送養給其他人...
.
一隻貓15年以上生命...簽什麼不棄養合約..
我認為只對良心有懲罰作用而已~並沒有實際功能...
當寵物碰上人類時...寵物永遠是輸家....
君不見..很多人的理由..不是搬家不能養,結婚不能養..
生小孩不能養,過敏不能養........數不清喔..
所以用高道德標準對待養寵物的朋友實在不切實際...
.
因為寵物之所以是寵物...
就是人類當時非常需要他的陪伴並喜歡這物種而飼養...
比起養殖魚蝦雞羊豬...只提供人類為食物高等了多!
但是人的一生變數也很大,如果自己都活不下去還能養貓狗一輩子嗎?
.
我的論點是...養寵物的來源不能用是非對錯來批評...
但是如果當你真的不能再飼養時...要負責讓他能繼續活下去..
送得出去是最完美的...如果自己覺得沒有送掉的能力....
那一開始就不要養比較好!
如果逼不得已要棄養,也請結紮做TNR後..
放養在具有食物的地方或自家附近..
平常多捐助幫助流浪動物的組織..
並小額捐款給餵養流浪貓狗的愛心媽媽...
目前我想到的只有這樣...
.
或許有人聽了會很刺耳...
但是人類社會的真實就是如此...
賣活體寵物就像賣雞鴨魚一樣..還是會存在...交易一定非金錢不可..
有人愛養貓,有人愛養狗,有人兩者都愛..
有人什麼都不養..甚至討厭貓狗..
但是光是捕抓撲殺浪貓浪狗的錢...都不知道能結紮多少流浪動物...
只是為政者敷衍了事,沒人願意承擔罷了...

這篇文章其實有很多很矛盾且似是而非的言論，不知是否轉貼者完全認同這種言論？以下是我的看法，沒要任何人一定要認同，真的…就只是我的想法…

文中提到︰
我是覺得動物生殖是天性..
結紮是因為人自私的行為不容其他物種"騷擾"人類社會下的產物...
如果極端到要求只認養不要花錢購買...
就好像去看病要醫院不收錢免費治療一樣!

（結紮不是這樣的原因，而是對於貓狗健康以及讓貓狗生活更有品質的考量，如果沒打算讓牠們生，結紮是最好的，母貓母狗因為沒有結紮很容易就子宮蓄濃，你可以去動物醫院找子宮蓄膿的照片，真的很可怕，難道你要貓咪已經晚期蓄膿了然後才要動大手術把膿包拿出來嗎？在第一次發情之前結紮的母貓狗，在乳房腫瘤等疾病的預防上可以到達百分之九十的預防效果，如果已經發情過後，其預防效果就已經大打折扣了，公貓結紮更可以預防秘尿道的疾病，別說貓狗沒結紮一直發情一直交配，之前看到新聞說有狗狗一直發情交配結果生殖器長了菜花…就算是流浪貓狗，幫牠結紮是不是就能免除這些風險跟病痛，會說這是『不容其他物種"騷擾"人類社會』真的很誇張，那不如把全世界動物都滅掉不是更符合這種無稽的指控？）
（引喻失義，『認養代替購買』跟『看病是否要花錢』有什麼絕對關係？如果認養貓狗可以減少流浪動物、可以同樣享有養寵物的樂趣（當然也可以撫慰人心）、可以讓市場供需法則影響不肖繁殖業者，那何樂而不為？沒有人說『一定ｏｒ只能』用認養，絕大多數都是說『鼓勵』認養，這是可以自由選擇的！那請問去看病可以『自由選擇』要不要付錢嗎？這是可以類比的嗎？！）

貓咪生殖是他們的本性...
我愛我自己的貓..沒有強迫他們繁殖...也善待他們...
希望他的下一代能找到愛他們的主人....
因為貓咪真的是能撫慰人心的小可愛...
而販賣的金錢確實是社會行為沒錯...
但是您想想..若所有貓都不用錢....
就像你拿免費商品一樣....
會有"價值感"所衍生出的"珍惜心"嗎?
當然相處久了..你與貓自然會有感情...更不會遺棄他...

（你沒有強迫貓繁殖？也不需要你強迫貓才會繁殖吧？＝　＝，貓咪會繁殖就是發情啊，你都知道是『本性』了，還強迫什麼？貓咪生小貓也無妨吧，重點是你有辦法保證一定可以為他們的下一代找到主人嗎？更何況是好主人，還是你有能力與把握可以養他每一胎生下來的後代？如果沒人認養而且你自己又沒辦法養這麼多，請問你要怎麼辦？你知道每天送進收容所光是待餵奶的幼貓幼狗就幾十隻，這些貓咪幾個小時沒喝奶就會死掉，如果可以活下來，也躲不過瘟疫疾病的肆虐與安樂死，為什麼會這樣？還不是因為流浪貓一直生！還不是因為有可惡的飼主發現自己家裡貓咪懷孕所以就整胎幼貓棄養！如果你要拿人來當比喻的話，是不是每個人就發揮『生殖本性』一直生不知節制，然後地球人口爆炸！？＠＠）

（後面那幾段話，難道是說貓咪一定要用買的才會覺得珍惜嗎？買來的貓才有『價值感』是嗎？好難以茍同！甚至很荒謬＠＠我家的貓是認養來的耶，板上好多好多人的貓也是認養來的耶！所以是想表達什麼？這些人的貓沒有價值感？不值得珍惜？不夠名貴？無言。）

一樣米養百樣人...
今天你喜歡米克斯...有人喜歡品種貓...各有喜好..
你能夠在路上隨便撿到一隻品種幼貓來養嗎?
品種貓之所以繁殖到現在的模樣..是經過各國有心人士培育的結果...
較不具野性,適合與人相處...
但也不是說米克斯就有野性無法飼養喔!
那麼可以說那些人的努力都是愚蠢,沒有愛心,不愛貓嗎?

（沒人說品種貓不好啊！大家攻訐的是不肖繁殖業者、是差勁的主人，去看繁殖場的照片，去看種公種母的惡劣環境以及生到死、生到一點剩餘價值都沒有的慘狀！去看被繁殖場丟出與淘汰掉的所謂『品種貓狗』！如果品種貓狗是這麼珍貴且值得被好好疼愛，為什麼路上一堆流浪品種？為什麼收容所一堆等死的品種？為什麼你們是品種貓狗，你們的主人卻還是不要你？貓狗老了醜了病了，你的主人還能夠念在你也是名種也是他們曾經最愛的寶貝嗎？這樣的主人我衷心佩服，同樣的，如果你好好疼愛與照顧你家貓咪，不管他有沒有品種，有誰會罵你呀？也同樣的，如果有良心繁殖業者的話，不以賺錢第一並且為貓咪提供好的食住環境，那有誰要無聊去罵他們？的確品種貓咪就是因為有心培養繁殖才得以保存物種，但是你去看國外合法繁殖場跟國內繁殖場，你就知道，是天堂與地獄的差別！傳說…品種貓比較不具野性，適合跟人相處？別再相信沒有事實根據的謠言了！品種貓也會對人伸爪子，這是貓的『本性』（對，你說過的），跟牠的血統沒．關．係！）

ＰＳ．我同學曾在路上撿到一隻幼柴犬過，那隻柴犬腎臟不好，花了好多錢看病，養了好幾年，養到今年才過世，所以，沒有什麼不可能的，看你有沒有心而已，去寵物店買貓狗也沒有比較健康，純種的貓狗更容易有遺傳疾病或先天缺陷，這些都是往後他們被棄養的原因之一，之前在動物醫院看到一位小姐帶她的名貴吉娃娃，那小狗眼睛有缺陷，好像是看不到，那小姐一身光鮮亮麗卻還是很疼愛她的狗，所以，名種不名種，有必要爭嗎？你有能力買並且養得起，無愧就好啦！只是鼓勵認養，可以讓更多需要愛的狗優先得到幸福，不想認養也沒人強迫你吧！

個人認為應該立法以結紮代替撲殺...使浪貓逐漸減少...
不虐待動物,具一定規模的繁殖場嚴格管理..
個人繁殖不為營利目的則允許..
那有一天搞不好米克斯會變成稀有動物極為珍貴也說不定喔!

（之前才說生殖是本性，結紮是人類自私行為，現在卻說要立法結紮＠＠，怎麼這麼矛盾？怎麼對米克斯就差別待遇？品種貓擔心絕種，米克斯浪貓就盡量結紮？我只能說，可以不要凡是都用『有沒有品種』來一以貫之嗎？）

想想自己的貓咪懷孕要2個月,小貓要長足3個月....
一年頂多生兩胎就很多了~一隻能賣多少錢呢?
一整年可以靠賣貓過生活嗎?
還不是貓咪自己在賺自己的生活費奶粉錢...
所得還不是用來買飼料貓沙罐頭點心玩具改善環境....等
賣小貓給愛貓人..如果是品種貓的話...
有一天真的無法養..至少比米克斯好送養給其他人...

（就是有人『蕭貪』，賣個三五千塊也好，搞不好買一堆母貓跟一隻公貓，然後一直生生生、賣賣賣，你又如何能夠無視這種情形？你又如何得知賣貓的錢是花在母貓的身上？你說的情形當然也是有，但多不多呢？主人養貓要花錢、貓咪要基本生活開銷也是主人要支付，因為你是『飼主』啊，居然可以硬說販賣品種幼貓的行為是『貓咪自己在賺自己的生活費』？！e04！第一次看到這種說法，為何不說賣自己的小孩（嬰兒）來賺生活費？說人類自私，結果所說所想還真是自私！品種貓的悲哀，最後一句話真的揪感心耶，還幫品種貓未來送養想好後路了。）

一隻貓15年以上生命...簽什麼不棄養合約..
我認為只對良心有懲罰作用而已~並沒有實際功能...
當寵物碰上人類時...寵物永遠是輸家....
君不見..很多人的理由..不是搬家不能養,結婚不能養..
生小孩不能養,過敏不能養........數不清喔..
所以用高道德標準對待養寵物的朋友實在不切實際...
因為寵物之所以是寵物...
就是人類當時非常需要他的陪伴並喜歡這物種而飼養...
比起養殖魚蝦雞羊豬...只提供人類為食物高等了多!
但是人的一生變數也很大,如果自己都活不下去還能養貓狗一輩子嗎?

（如果能夠做到養貓的這些條件，為什麼不敢簽？通常切結書不是說明了嗎？如果不能養請退回貓咪，不要讓牠流浪在外，要做到這點有這麼困難嗎？切結書也只是規定不得『棄養』與『轉送』，但是真的不能養可以退回啊，有心的話還可以幫中途一起尋找下一任飼主，難道你真的遇到不能養貓時，會把她棄置街頭或收容所嗎？所謂的『棄養』不是『不能養』的意思，而是隨意丟棄牠、放生牠的意思，只是要求別棄養就是高道德標準，那我真不知道亂丟貓去送死的，叫什麼標準？）

我的論點是...養寵物的來源不能用是非對錯來批評...
但是如果當你真的不能再飼養時...要負責讓他能繼續活下去..
送得出去是最完美的...如果自己覺得沒有送掉的能力....
那一開始就不要養比較好!
如果逼不得已要棄養,也請結紮做TNR後..
放養在具有食物的地方或自家附近..
平常多捐助幫助流浪動物的組織..
並小額捐款給餵養流浪貓狗的愛心媽媽...
目前我想到的只有這樣...

（前四行的論點，I agree，但是與其棄養不如積極尋找中途，而且結紮的理由並不是為了有朝一日的棄養吧＠＠，TNR的意思也不是這樣用＠＠，Ｔ＝捕捉，Ｎ＝結紮，Ｒ＝放養，你今天丟棄的又不是流浪貓，是家貓耶！而且丟了貓還說要捐錢給流浪動物組織跟愛心媽媽，這什麼心態？花錢消災減輕自己丟貓的罪惡感嗎？你丟貓＝增加流浪貓數量＝增加這些動保組織跟愛心媽媽的負擔＝增加社會與環境的成本，然後一副做了善事的心態來個小額捐款？就……天下太平了？揪感心耶，丟貓的人有福了，如果這都可以當藉口的話……）

或許有人聽了會很刺耳...
但是人類社會的真實就是如此...
賣活體寵物就像賣雞鴨魚一樣..還是會存在...交易一定非金錢不可..
有人愛養貓,有人愛養狗,有人兩者都愛..
有人什麼都不養..甚至討厭貓狗..
但是光是捕抓撲殺浪貓浪狗的錢...都不知道能結紮多少流浪動物...
只是為政者敷衍了事,沒人願意承擔罷了...

（你的言論讓我看到某些人類自私與蒙羞的心，錢可以橫量愛護動物的心嗎？品種可以保障貓咪的幸福嗎？自己都做不到，能奢言其他嗎？）

我是覺得寫出這種文章的人更顯的出人性的自私霸了..

這篇文章不是我寫的,
我只想po出來
看大多人的想法,
是否認同

我知道是代po
文中的"你"是指原文作者
非轉貼者

去看了一下那個網站

家族簡述~~
如果你對任何一個貓咪論壇或是任何討論貓咪的地方~有什麼不滿意的地方~歡迎來這邊吐苦水喔!只歡迎在任何一個貓論壇有話說不出口的貓友~!

都寫的這麼明白了
還要說些什麼呢
無言.....

這個家族不就是為了不滿貓咪論壇而成立的嗎?

宗旨是為了不想在這邊鬧(鬧字可是版主自己寫的)
所以才成立家族讓在貓論有得到不開心感覺的人去家族吐口水

轉貼此篇來的用義豈不與家族成立自相矛盾?
而且本版原po前些日子才說了論壇金句.........

原本並不是轉貼耶.......
我還以為是原po自己的意思呢~
今天一看就變成轉貼的了
那家族有那家族自己的想法
道不同不相為謀啊~
轉貼來這,真不知道用意是在哪裡?

我也認為生育是動物的天性
而且是很重要的天性
但遺憾的事
因為人類的自私自利
已在無形中阻斷了動物這種自然天性
在台灣這種情形更嚴重
雖然我不贊成結紮
但我也不得不承認
比起撲殺
結紮是現階段ㄧ種不錯的選擇

下面引用由荷娜在 2007/10/19 11:50am 發表的內容：
原本並不是轉貼耶.......
我還以為是原po自己的意思呢~
今天一看就變成轉貼的了
那家族有那家族自己的想法
道不同不相為謀啊~
轉貼來這,真不知道用意是在哪裡?

+1

每人想法不同.反正井水不犯河水就好了嘛...

(稍稍看了一下...那位家長說想開個版專門公幹貓論....我抖)

[所以用高道德標準對待養寵物的朋友實在不切實際... ]....

高道德...??? 什麼叫道德...不知道寫這篇文的人到底懂不懂...???

面對生命的基本態度...不知道寫這篇文的人到底懂不懂...???

而且...對不起...我們家冬冬對我們全家而言...不是寵物...!!!

是 [家人]...!!!

[這篇文章最後由elegant在 2007/10/19 01:29pm 編輯]

我有看到你要送養貓咪的文章
到後來變成筆戰文了
姑且不論對錯..

但是..
希望你把精神與時間
用在安排要送養的貓咪身上(本篇重點@@)

不要再討論這些意識型態了
就算爭對了.又如何

貓咪論壇的文章
不是論文發表
不會有獎金

今天論點再完整.還是會有人批判妳的
一百個人認同.和一萬個人認同你的觀點
有差別嗎?

況且
這些都不會改變你家愛貓的去處..對吧@@

[這篇文章最後由貓貓貓在 2007/10/19 05:07pm 編輯]

下面引用由荷娜在 2007/10/19 11:50am 發表的內容：
原本並不是轉貼耶.......
我還以為是原po自己的意思呢~
今天一看就變成轉貼的了
那家族有那家族自己的想法
道不同不相為謀啊~
轉貼來這,真不知道用意是在哪裡?

我想這是個民主的國家,
每個人都有自己的言論自由,
有時想想,原作者也非錯啊!
人不ㄝ是自私嗎?
動物喜歡被關嗎?
喜歡侷限在一個空間嗎?
會快樂嗎?
人們是否因為自己的自私,
將他養在家裡.或許她喜愛自由自在奔跑,
大家有想過嗎?

下面引用由貓貓貓在 2007/10/19 02:16pm 發表的內容：
我想這是個民主的國家,
每個人都有自己的言論自由

所以你想問什麼?? 以上.

下面引用由貓貓貓在 2007/10/19 02:16pm 發表的內容：
人不ㄝ是自私嗎?
動物喜歡被關嗎?
喜歡侷限在一個空間嗎?
會快樂嗎?
人們是否因為自己的自私,
將他養在家裡.或許她喜愛自有自在奔跑,
大家有想過嗎?
...

閣下的言論和行為矛盾到極點！
那您為什麼還要養貓咪、養寵物？
依照您的觀點，您應該趕快把手中被您關住的妮妮送到好人家，
然後您就可以成為您口中所說的高尚人類了。

其實來這裡的人都是喜愛貓咪的人
雖然每個人的寵愛方式不同
但是大家的出發點都是為了讓身邊的貓咪過得更好
而不是用那些似是而非的言論
把毫無意義的想法強加在貓咪的身上

（請問在台灣，這個過度發展的環境，
以及大多數人對於生命的尊重觀念不足的情境下，
有多少在外地求生存的浪貓真的可以過到很舒服的生活？
他們時時刻刻都要擔心下一刻有人來撒水、消毒驅趕，
或是遇到兇猛的狗兒當獵物般的撕咬，
重點是有一餐沒一餐的，
生下來的小貓咪生存率更低。
有多少浪貓真的可以快樂的呼嚕？
有多少浪貓能夠毫無顧慮地躺著翻身？
別再說家貓不比浪貓快樂了！）

既然有那麼棒的雅虎家族讓您舒發對貓咪論壇的不滿了
您就別再來討筆戰
還給論壇一個清靜的空間吧

當然，若是您要來分享您的寶貝，
或是分享您遇到了真正快樂的浪貓，
我們都很樂見，
並且會讚嘆並且感謝您的分享呢。