[主題] 書籍分享：Your Cat

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 12/31/12 6:47 PM

tonyscat wrote:When patients who are eating dry foods also receive corticosteroids as part of some disease-management protocol, the combined stresses are too much for the liver and pancreas of some cats to endure.
當那些吃乾飼料的病貓同時接受類固醇這類疾病控制藥物時，兩者(乾飼料與類固醇)結合之後對肝臟和胰臟的壓迫，會超出貓的負荷。

我比較想瞭解的是為什麼會這樣類固醇跟澱粉並不會有反應是暗示澱粉會傷害貓的肝功能?

這點非常嚴重只要證實澱粉會傷害貓的肝臟大概9成以上的飼料都要下架銷毀我覺得身為DVM要說這句話時真的要小心 DVM在國外就是一種權威的象徵

一定要證據 (研究數據) 才能說這句話

還有現在幾乎不會使用類固醇藥物

guo6671 wrote:

tonyscat wrote:When patients who are eating dry foods also receive corticosteroids as part of some disease-management protocol, the combined stresses are too much for the liver and pancreas of some cats to endure.
當那些吃乾飼料的病貓同時接受類固醇這類疾病控制藥物時，兩者(乾飼料與類固醇)結合之後對肝臟和胰臟的壓迫，會超出貓的負荷。

我比較想瞭解的是為什麼會這樣類固醇跟澱粉並不會有反應是暗示澱粉會傷害貓的肝功能?

還有現在幾乎不會使用類固醇藥物

他說那個我並不了解
不過類固醇是常用藥物,無論人還是貓狗都一樣喔

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 12/31/12 6:55 PM

darkaper wrote:
不過類固醇是常用藥物,無論人還是貓狗都一樣喔

..................你知道什麼是類固醇嗎

就是會讓運動員運動生涯報銷的東西目前已經不准使用在口服只剩下少數外用藥劑及眼藥劑使用

大多數也都改用NSAID了 (水楊酸類)

犬貓幾乎完全禁用這個藥

guo6671 wrote:

darkaper wrote:
不過類固醇是常用藥物,無論人還是貓狗都一樣喔

..................你知道什麼是類固醇嗎

就是會讓運動員運動生涯報銷的東西目前已經不准使用在口服只剩下少數外用藥劑及眼藥劑使用

大多數也都改用NSAID了 (水楊酸類)

沒有吧,我家人前幾天去台大看,醫師還開類固醇的藥,也常聽到貓狗開類固醇的藥

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 12/31/12 7:02 PM

darkaper wrote:沒有吧,我家人前幾天去台大看,醫師還開類固醇的藥,也常聽到貓狗開類固醇的藥

你這種回答也無法求證沒辦法討論了

你用了聽說我能說什麼?

類固醇副作用很大而且很複雜不會有醫師冒險拿自己的執業生涯去開一個沒人敢用的藥

guo6671 wrote:

darkaper wrote:沒有吧,我家人前幾天去台大看,醫師還開類固醇的藥,也常聽到貓狗開類固醇的藥

你這種回答也無法求證沒辦法討論了

你用了聽說我能說什麼?

沒關係,你隨便聽聽就好,反正大家都會上醫院,很多人也很常帶貓狗看病
有沒收過這種藥,能唬爛得了嗎?

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 12/31/12 7:19 PM

我去獸醫院也常聽到醫生開類固醇用來抑制免疫系統反應
用的範圍其實還蠻廣泛的...... 我還蠻常聽到醫囑在交代
跟運動員進用的是不是同一種類不清楚

guo6671 wrote:

darkaper wrote:
不過類固醇是常用藥物,無論人還是貓狗都一樣喔

..................你知道什麼是類固醇嗎

就是會讓運動員運動生涯報銷的東西目前已經不准使用在口服只剩下少數外用藥劑及眼藥劑使用

大多數也都改用NSAID了 (水楊酸類)

犬貓幾乎完全禁用這個藥

水楊酸類不是像阿斯匹靈那些的藥物嗎?
那跟類固醇不太一樣吧?
是說我前陣子才剛吃類固醇，不過那是因為嚴重的過敏....

我想，作者的意思是指「同時」用類固醇跟餵貓吃乾飼料時"可能"的影響。(作者本身的用詞並沒有用"certain、be sure"等…就算結論那裡用了"concluded"，前題句還是有個"might be"…)
或許作者觀察到的是相關的現象，暫時沒辦法提供「因果關係」的研究論述；也因此，關於「單獨」使用澱粉是否造成貓咪器官負何等問題，作者沒有明說。

查了一下原書，裡面提到corticosteroids的部分大概快10頁…我目前還沒有時間好好翻譯這幾頁，只能先跟大家說聲抱歉。

類固醇類藥物的問題，其實就我所知，人的病患在使用的病例並不少(我身邊至少有三~四位得到嚴重過敏性皮膚炎、嚴重過敏性氣喘的親友都一度長期使用)。
而貓狗的話，我相信對於病況嚴重的病例來說，類固醇類藥物使用的現象還是存在的；畢竟即使在人的病例中，類固醇類藥物還是有它不可取代的功效。

沒想到迷思八會引起這麼多討論，也謝謝讀者的回覆，我還以為重病的貓狗用類固醇類藥物還蠻常見的？大概是我把嚴重過敏性體質的人的病例盛行率套用在貓狗上了？
另，其實我個人比較糾結迷思九(MYTH #9: All Cats Should Be Vaccinated Every Year)...這篇跟目前台灣獸醫推行"年年打預防針"的觀念頗為衝突……

順說，決定翻譯這本書的時候，大概就猜到裡面有些文句對目前的常識或醫生教的知識有所衝突(無奈笑)。
除了作者本身的用字遣詞比較…"直率"外，還有一些內容，看得出來作者寫的時候是本著"科普"層級來書寫…並沒有附上太多的學術用詞跟長長一串的研究報告(要是作者真的全照學術英文來寫、還附上研究報告，我反而沒勇氣買這本書來看了…英文程度有限唉…)
也因為作者以"科普"的層級來寫，故遇到這種"想要更進一步看研究論文"的時候……真的只能去寫信問作者、問他發表的論文在哪裡了…(汗)。

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 1/1/13 11:34 AM

tonyscat wrote:類固醇類藥物的問題，其實就我所知，人的病患在使用的病例並不少(我身邊至少有三~四位得到嚴重過敏性皮膚炎、嚴重過敏性氣喘的親友都一度長期使用)。
而貓狗的話，我相信對於病況嚴重的病例來說，類固醇類藥物使用的現象還是存在的；畢竟即使在人的病例中，類固醇類藥物還是有它不可取代的功效。

沒想到迷思八會引起這麼多討論，也謝謝讀者的回覆，我還以為重病的貓狗用類固醇類藥物還蠻常見的？大概是我把嚴重過敏性體質的人的病例盛行率套用在貓狗上了？

貓狗也很常見呀,比如口炎,異位性皮膚炎...會用到類固醇的疾病非常多,並沒有很少開這種藥
附上獸醫師對貓口炎治療的介紹
而且因為要減緩淋巴球及漿細胞造成的炎症反應，所以類固醇的給予是必須的。................

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 1/2/13 12:49 AM

感謝分享
對於貓肝臟損傷還是類固醇
在我家的貓，2隻都是吃濕食，服用類固醇期間，肝指數全部爆表，停吃後就恢復正常
但這只是我家2隻貓的案例，獸醫作者或許有更多的統計

也認同作者反對"貓對類固醇有相當的耐受力"
我自己在貓吃類固醇時，曾email詢問過2間教學獸醫院的教授們，他們也是給我貓對類固醇無感的答覆
但事實是我家貓服用類固醇時期，got維持在300以上，gpt經常維持在接近500那裡，抽血分離的血清是整個呈現不透明乳白色狀
停掉以後gpt就降回"<10"，血清也恢復無色透明
類固醇帶給貓的副作用傷害不只是肝，連腎、血糖也會受影響
類固醇對貓肝的傷害是"可逆性"(我自己比喻的)醫原性的，一旦停吃以後就可能恢復，但一旦引發糖尿病或慢性腎衰竭，就不是停止服用可以讓血糖及腎臟恢復正常

guo6671 wrote:

建議你可以去任一間人醫院或獸醫院諮詢看看有沒有類固醇使用
---------

ms72103 wrote:破骨細胞的牙炎，是先天性的體質關係

+1

迷失六的部分值得閱讀並求證，這部分有解釋了國內外對於"肉類副產品"的認知差異
迷失七:
我很贊同~一隻健康無虞的貓，可以長期食用天然乾淨、營養均衡的新鮮生肉餐當作主食
但是這跟現實卻可能相違背(有說的這麼簡單就好啦)
野生的貓科動物平均壽命較家中動物短，除了食物安全因素外，就是弱肉強食
野生的動物通常不會終老自然死亡，多數是在成長過程中被幹掉，就算活到老年，獅子也會被鬣狗幹掉
很少能活到慢性病發生的年齡因此走掉的，所以很少聽到大貓罹患糖尿病腎臟病死亡

但是排除掉弱肉強食因素，有多少飼主能長期餵食健康安全無虞的新鮮生肉?
除非讓貓在外自己捕食，但這又有上述危險因素產生

目前生肉觀念及產品才剛剛推出不久(人的菜市場或超市中所購買的生肉，是讓人拿去烹煮後食用的，不是專給動物生吃用的)，對於貓咪的健康甚或是慢性病預防，究竟有沒有其宣稱的效果，還需要數量的統計及時間證明

貓狗也很常見呀,比如口炎,異位性皮膚炎...會用到類固醇的疾病非常多,並沒有很少開這種藥
附上獸醫師對貓口炎治療的介紹
而且因為要減緩淋巴球及漿細胞造成的炎症反應，所以類固醇的給予是必須的。................

@A@" 原來如此……
我還以為重病程度才會需要類固醇，沒想到看起來蠻多病症都會需要用到類固醇來壓制…

ssddss wrote:感謝分享
對於貓肝臟損傷還是類固醇
在我家的貓，2隻都是吃濕食，服用類固醇期間，肝指數全部爆表，停吃後就恢復正常
但這只是我家2隻貓的案例，獸醫作者或許有更多的統計

也認同作者反對"貓對類固醇有相當的耐受力"
我自己在貓吃類固醇時，曾email詢問過2間教學獸醫院的教授們，他們也是給我貓對類固醇無感的答覆
但事實是我家貓服用類固醇時期，got維持在300以上，gpt經常維持在接近500那裡，抽血分離的血清是整個呈現不透明乳白色狀
停掉以後gpt就降回"<10"，血清也恢復無色透明
類固醇帶給貓的副作用傷害不只是肝，連腎、血糖也會受影響
類固醇對貓肝的傷害是"可逆性"(我自己比喻的)醫原性的，一旦停吃以後就可能恢復，但一旦引發糖尿病或慢性腎衰竭，就不是停止服用可以讓血糖及腎臟恢復正常

guo6671 wrote:

建議你可以去任一間人醫院或獸醫院諮詢看看有沒有類固醇使用
---------

ms72103 wrote:破骨細胞的牙炎，是先天性的體質關係

+1

迷失六的部分值得閱讀並求證，這部分有解釋了國內外對於"肉類副產品"的認知差異
迷失七:
我很贊同~一隻健康無虞的貓，可以長期食用天然乾淨、營養均衡的新鮮生肉餐當作主食
但是這跟現實卻可能相違背(有說的這麼簡單就好啦)
野生的貓科動物平均壽命較家中動物短，除了食物安全因素外，就是弱肉強食
野生的動物通常不會終老自然死亡，多數是在成長過程中被幹掉，就算活到老年，獅子也會被鬣狗幹掉
很少能活到慢性病發生的年齡因此走掉的，所以很少聽到大貓罹患糖尿病腎臟病死亡

但是排除掉弱肉強食因素，有多少飼主能長期餵食健康安全無虞的新鮮生肉?
除非讓貓在外自己捕食，但這又有上述危險因素產生

目前生肉觀念及產品才剛剛推出不久(人的菜市場或超市中所購買的生肉，是讓人拿去烹煮後食用的，不是專給動物生吃用的)，對於貓咪的健康甚或是慢性病預防，究竟有沒有其宣稱的效果，還需要數量的統計及時間證明

多數是在成長過程中被幹掉+1
印象中以前看過某個貓咪的紀錄片，有時候在特殊的情況下或為了生存權…貓也會同類相殘……(汗)。
天敵再加上生病意外等狀況，野外的貓很少能活超過10歲的…

MYTH #9: All Cats Should Be Vaccinated Every Year
迷思九：給貓每年施打疫苗

In the past decade, veterinary researchers have discovered that vaccinating pets every year of their lives may be unnecessary and even dangerous to their health.
在過去十年裡，獸醫從研究中發現每年給寵物施打疫苗很可能是不必要的，甚至可能危害寵物的健康。

Years earlier, human researchers learned that people develop very long-lasting immunity from vaccination without frequent boosters.
早些年的時候，研究者已知人類對於疫苗的效果有長效的免疫力，並不需要頻繁的施打。

They also learned that some vaccines had the potential to cause serious, even fatal, reactions in people.
他們還發現有些疫苗會造成人體嚴重甚至致命的反應。

Because of these discoveries, most of us receive very few regular vaccinations after we reach adulthood.
因著這些研究，我們(僅需)接受少量的定期施打疫苗，直至我們成年。

Only when we are exposed to unusual risks (as when we are injured and exposed to tetanus-causing organisms, if we are members of at-risk age groups for flu, or when we travel to certain foreign countries) do we receive “special” vaccinations as adults.
只有在我們曝露於高風險的時候(例如受傷且可能遭到破傷風感染、流感傳染高風險的年齡，或在幾個特定的國家旅行)，成年後的我們才會接受”特別施打”。

The tendency to vaccinate pets every year was motivated by good intentions.
建議寵物每年施打疫苗的趨勢本源於好意。

Many epidemic diseases in pets have eradicated, or nearly so, by widespread vaccination of dogs and cats.
許多寵物流行性疾病的根除、或接進根除，是藉由給狗貓廣泛施打疫苗而成的。

In the absence of epidemic situations, however, regular annual vaccination for all of the infectious diseases that affect pets is unwarranted.
然而，在沒有疫情的地區，針對寵物的流行疾病進行每年定期接種疫苗是不必要的。

Be sure to talk at length with your veterinarian about your pet’s risk of exposure before having your cat vaccinated.
給你的貓施打疫苗之前，務必與獸醫詳談關於寵物所曝露的風險程度。

──────tbc.

MYTH #10: Female Cats Should Have a Litter of Kittens Before They Are Altered
迷思10：母貓在結紮前，至少該生幾隻小貓

This is one of the most common misconceptions.
這是一個極為常見的誤解。

There is no evidence whatsoever that there is any benefit to allowing your female cat to become pregnant and have a litter before she is altered.
沒有証據可以証明結紮前讓你的母貓生一窩小貓能有任何益處。

In fact, cats that are altered before they reproduce have less risk of some serious disease, and they do not contribute to the serious pet overpopulation problem.
事實上，在生育前結紮可以讓貓對於嚴重的疾病有較少的風險，而且也可以降低寵物數量過剩的情況。

The personality of altered cats is just as affectionate, and fare more home-loving, than that of the cat that is interested in breeding.
比起對生育有著興趣的貓咪，結紮後的貓的個性不旦深情，且更愛家。

While cats do tend to become overweight after altering, this problem is very easy to avoid by feeding canned or raw foods rather than dry kibble.
雖然結紮過的貓容易有過重的傾向，但只要藉由餵食罐頭或生肉，而不是乾躁碾磨飼料，這個(過重的)問題很容易避免。

The best time to alter (spay) your female is about three to six months of age.
母貓最佳的結紮(絕育)年齡是三到六個月大的時候。

Your veterinarian can discuss all of the benefits of spaying with you, and will recommend the best time for performing this procedure.
你的獸醫可以向你說明絕育的益處，並給告訴你何時為施行手術過程的最佳時機。

── 十大迷思end ──

這篇文章被編輯了 4 次. 最近一次更新是在 1/5/13 7:10 PM

ssddss wrote:感謝分享
對於貓肝臟損傷還是類固醇
在我家的貓，2隻都是吃濕食，服用類固醇期間，肝指數全部爆表，停吃後就恢復正常

我也聽我醫生說
吃類固醇也要在肝可以負荷的狀況下吃
應該就像貓友ssddss經驗那般那吃的當下指數一定會上去

另打疫苗跟醫師評估狀況後完成第一年完整施打
過來也要在健康的狀況下才打疫苗是可以隔幾年再補強的
打之前要審慎跟醫師討論貓的身體狀況跟出入環境
不要聽信一些沒搞懂狀況的醫生或助理亂講說什麼每一年都要打
身體不適的狀況下打下去會怎樣沒人可保證

說到這個我講了就有氣
有時會去某家醫院我跟助理聊這個她說她家貓有慢性腎衰
不過因為在醫院工作常常帶來醫院所以每年都打疫苗........
(我聽了就覺得3小阿.........還每年打......有腎衰還每年打......