[主題] 有關去爪、TNR的觀念，我和公職獸醫的對話

今天上午，我和一位曾任職鄉公所和收容中心的獸醫談話
內容有關去爪和TNR的一些討論
讓我想和大家分享
也很希望大家給我意見
但，請不要太流帶情緒性的字眼，謝謝

1.在去爪的部份，以獸醫的立場，他是認為只是去前爪，過程中會麻醉，平時，貓是不會把爪伸出的所以，不是太大的問題，比較怕的是術後的感染，但通常，會勸飼主，可以用指甲刀修剪，就不要動這種手術。
因為有的飼主，也許已經用過其它方式，但無法改善貓咪愛抓東西的習慣，萬一家中又有名貴物品，所以，才會施行這種手術。

以我的想法，我真的覺得，能不要就不要，
定時修剪貓的指甲，也是一種和自已貓培養感情的方式啊，
但有可能我很幸運，我家的貓不怕，也許別人試過很多次都不行，才會送去去爪 ..
畢竟，貓不是我的，我也不能要每個人的想法和我一樣，
我只希望，如果你為你家的貓作了這項手術，請好好的照顧他/她一世

2.TNR
他覺得，TNR這件事，是值得商確的，對貓有固定領或，也是有點存疑
因為，在放回原地的那空間也是大家所共享的，所以，如果今天就是有人不喜歡貓，
那放回去，對不喜歡貓在他生活空間中的人，也是一種干涉的行為
另外，還有衛生和生態(請參考DISCOVERY，有家貓對環境的危害)的問題

所以，在減少流浪動物上政府目前的做法
是1.養時，就要值晶片
2.收容所的領養及捕捉
但，他也承認，目前是有法，卻沒有人確實的執行和管理
至於工作效率，也都是看人有沒有工作的心(唉..)

我的想法，現在浪貓的問題是已經存在的
也不可能全部殺完的
所以，至少，在餵養上，可以做到衛生，儘量漸少大眾對餵養負面的印象
在TNR上，在和社區的合作上，(如果有可能的話)，我們不能要全部的人都愛貓
但至少，讓他們沒有話說
在都市我還是支持TNR的(都市比較沒有生態的問題)

會來這裡的，大部份，都是愛貓人，所以想法，會以貓為主
但，不可否認的，我們是生活在社會上，社會是由許多人組成，
我們無法忽視公眾的意見
光是叫罵是沒有用的能更加理性的去處理，可能會是比較好的
(雖然，我還是很情緒的會罵人)

下面引用由lun0520在 2005/11/23 02:04pm 發表的內容：
1.在去爪的部份，以獸醫的立場，他是認為只是去前爪，過程中會麻醉，平時，貓是不會把爪伸出的所以，不是太大的問題

ㄟ...我家的貓對我揮貓拳, 玩玩具, 玩相撲, 想烙跑時, 前腳爪子都會伸出來ㄋㄟ...

我認為生物身上沒有用的東西會自然退化,
既然貓前爪一直存在, 表示牠們是有用處的.

但無法改善貓咪愛抓東西的習慣，萬一家中又有名貴物品，所以，才會施行這種手術。

↑
個人認為的心得啦
在養貓前就得認知貓貓本來就會抓東西的習慣~
怕把牠抓壞~可以把家具上放一些橘子皮~
牠們聞到都會怕也不會抓
放個一二天 ~之後牠們就不會再碰家具了

貓貓會抓東西這是習性~
別告訴我想養貓貓的卻連基本這常識也不知道
至少大人也會跟你說吧
即然要養就要有耐心企教育~
除了剪指甲~也可以像我剛說的放橘子皮等功用丫~
而不是說剪完指甲後~
還帶企做企抓動作~
說真的~
對貓貓好不公平~
要嘛耐心養要嘛不要養~
養了就別把牠弄成殘廢人士.....

真的很介意貓爪的問題, 可以幫貓咪裝假指甲.
之前有貓友詳細介紹過.
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=3&topic=3521&start=0&show=

不然就好好的教他們哪邊可以摩爪, 哪邊不行.

不是只有去爪這條路可走.

下面引用由lun0520在 2005/11/23 02:04pm 發表的內容：
因為有的飼主，也許已經用過其它方式，但無法改善貓咪愛抓東西的習慣，萬一家中又有名貴物品，所以，才會施行這種手術。

我還是認為...如果家俱比較重要的話...
那就別養貓了....養一些不會跟傢俱過不去的小動物吧~~~
真的很難剪指甲...舊交給確定能信任的專業人士剪吧......
畢竟去爪實在是....蠻殘忍的....(非常殘忍....)

我家房間的傢俱都是實心木頭做的
幾乎都有貓爪痕

在哥哥今年過世後
那些爪痕就是他給我他曾在這個家生活過10年的証明

客廳中比較堅硬的木櫃我一直很想賣掉或送人
但在房中的床組與衣櫃等的卻想要留下
差別就在有無爪痕呀

有爪痕的怎麼都不想處份掉...

當你跟貓一起生活一段時間後
最重要的最名貴的就是貓了

以前我常在想若是發生火災時我要怎麼兩手抱貓逃命
要怎麼才不會讓貓跟我在逃災過程中分開等等的

所以就把貓去爪的事
是怎麼也想不透怎麼會有人會傢俱>貓

這種價值是完全不同的呀

那天看到我家貓從貓樹上掉下來
突然間我差點沒嚇的昏過去
結果她居然掛在半空中勾住貓樹一端
要不是她有爪子來勾住
早跌的一身骨折了吧
反正
我對於那些既要養貓
又要去貓爪的人
不論是醫生是飼主
我都是一概不屑的說
你沒資格養貓
你沒資格當醫生
所謂的殘忍
就是如此
為了讓你的寵物配合你
所做的手術
為了賺那一點錢
接下的手術
如果你今天有幸當貓
可以適想那味道
把你的手指前端都切下來
然後再來告訴我們
這沒什麼
這非情緒化的反應
我是覺得
任何可以不必要的傷害
都可以事在人為的
你站在寵物的立場想一想
這一點都不困難

下面引用由lun0520在 2005/11/23 02:04pm 發表的內容：
1.在去爪的部份，以獸醫的立場，他是認為只是去前爪，過程中會麻醉，平時，貓是不會把爪伸出的所以，不是太大的問題，比較怕的是術後的感染，但通常，會勸飼主，可以用指甲刀修剪，就不要動這種手術。
因為有的飼主，也許已經用過其它方式，但無法改善貓咪愛抓東西的習慣，萬一家中又有名貴物品，所以，才會施行這種手術。

只是去前爪：講得很輕鬆，其實是切掉一截耶，如果他的手指被人切一截，他還會說”只是去一截指節”嗎？
平時，貓是不會把爪伸出的所以，不是太大的問題：我家的貓每天都會伸爪子出來，磨抓板、伸懶腰、伸手指
再者，貓本來就需要磨爪，真的怕名貴物品被打破被抓壞，可以收起來，不然就不要養貓吧

下面引用由lun0520在 2005/11/23 02:04pm 發表的內容：
2.TNR
他覺得，TNR這件事，是值得商確的，對貓有固定領或，也是有點存疑
因為，在放回原地的那空間也是大家所共享的，所以，如果今天就是有人不喜歡貓，
那放回去，對不喜歡貓在他生活空間中的人，也是一種干涉的行為
另外，還有衛生和生態(請參考DISCOVERY，有家貓對環境的危害)的問題

這一段的意思看不太懂，是說把貓節紮原地放養，若當地的人不喜歡貓，是一種干涉行為嗎？
若這樣的話，未免太”大人類主義了”吧
如果貓會說人話，他可不可以說他不喜歡住的地方有這個人？
衛生和生態的問題，人類製造出來的比貓狗還多耶......
我想Discovery應該也拍過人類如何危害地球這個大環境吧......

這位醫生的說法，實在滿奇怪的，他真的是獸醫嗎？
人養不養動物，是有選擇權自主權的
但動物被養了，就算不滿意，會自己逃脫的也不多吧
人既然選擇養了動物，就應該為動物著想
而獸醫不是應該教導正確對待動物的方式嗎？
真的覺得他的觀點，滿奇怪的@@

我們對流浪漢'吸毒愛滋病患'一定更不喜歡和排斥吧'可是我們也不會把他們關起來'燒掉吧'做為一個獸醫'對待生命的看法竟然不尊重到這種地步''''''我在自己住的社區做浪貓截紮定點飼養很多年了'只要有心'也沒對社區帶來多大災難'倒是前一陣子隔壁家精神病患在家發作'三樓上丟下菜刀剪刀椅子'砸傷了車子'大家都快氣瘋'還有一家人有兩個大孩子'會隨地大小便比貓還糟糕''''嘿嘿嘿'獸醫大人'這要去爪喀喳嗎?
照片是我加拿大家附近的貓咪收容所'八百隻貓'愛滋貓集中在另一區'養到終老'仔細檢查每隻我能抱到的貓'沒有一隻去爪'可是每一隻指甲都剪得乾乾淨淨''''
加拿大政府對流浪漢有公力收容中心對'吸毒者提供替代藥物及針筒[壁免共用針頭傳染愛滋]'患有愛滋病的媽媽提供住處及特別醫療幫助'''他們的政府對弱勢者的照顧'是寧可救錯一萬人'也不要錯失一個''''

挖~這幅貓貓圖...好壯觀
感覺好好喔~~

去爪........ 個人強烈反對, 我寧願買便宜的傢俱讓牠們抓, 抓換了再換, 也不願意冒著有一天牠們不小心走失了在外面被欺負而沒有反擊能力的風險~

至於TNR..... 我是一定會堅持做下去的~ 醫生所說的關於環境及衛生的問題現在才拿來討論是不是有點像在放馬後炮?
野放TNR貓對不愛貓的人是一種干涉, 怎麼不反過來說是人類自私的開發剝奪了動物的生活地域而破壞了原有生態平衡, 使得牠們不得不往任宅區移動....
況且非法的買賣及隨便丟棄貓隻的問題遠比做了TNR之後再原地野放的問題更重要吧~

你可以拿一本朱天心寫的“獵人們“給那位公職獸醫看看.........

關於去爪及TNR還有環境生態，裡頭有很多著墨.........

我相信這些觀點，一定有很多獸醫持著不同的意見，一位獸醫說的話，不能代表全部的獸醫∼

還有你寫到的去爪的理由，我實在無法接受，怕東西被破壞可以把東西收起來，
很多貓友的貓會翻垃圾桶，或是貓會咬塑膠袋等等，他們就上來問該怎麼辦，我真的無法理解，把垃圾桶或把東西收起來就好了阿！！這些問題居然可以讓他們困擾到上來問該怎麼辦？！
不要等東西被破壞了或是貓吃下肚了才來怪貓............

貓的舉動往往是反應主人的用心與否∼

1. 關於去爪，我是反對到底的。

如果「沒有用」的東西就可以拿掉，那家裡有請傭人的有錢人，手手腳腳都可不要了？
還有，前爪不是沒有用，毛毛昨天想跳上浴缸邊緣陪他姊姊我一起泡澡，結果他忘了自己跳躍能力有待改進，險險滑下去，還好他有前爪可以伸出來，減緩掉下去的速度，我才來得及抓住他，誰說前爪沒用？

2. 關於TNR

貓的領域性值得存疑？這點我不清楚，不過像我家樓下菜市場，來來去去都是那幾家子的貓子貓孫，這點是大致不錯的，我家鄰居們大概也同意。

至於人群的觀感，人是可以教育的，二十年前的台灣，隨處吐檳榔汁的人四處可見，現在不是好多了嗎？與動物和平共處這件事，為什麼不能透過宣導、教育來落實？何況，良善、慈和絕對是人性的一部份，我們如果不能堅信這點，還能相信什麼呢？

下面引用由MITORI在 2005/11/24 01:39am 發表的內容：
這一段的意思看不太懂，是說把貓節紮原地放養，若當地的人不喜歡貓，是一種干涉行為嗎？
若這樣的話，未免太”大人類主義了”吧
如果貓會說人話，他可不可以說他不喜歡住的地方有這個人？
衛生和生態的問題，人? ...

的確，他說的就是這個意思，你完全正確
事實上，也是大多數人的想法
說實話，當我在和這位獸醫談話時
他就回我一句，如果我是以"生命至上"來說的話，那我和他就不用談了
而我在聽到"生命至上時"
其實我有點生氣
我不知道大家能不能理解，
我的問題被模糊了，很多人，往往在談流浪動物或保育時
談到最後，就只會丟我是"激進份子"的標籤，不然就是我是動物權至上的人
所以，我才要求自已，在和別人談話時，不能說出太情緒性的字眼
這樣，只會讓一般人更誤會對流浪動物的解決問題

但我在意的是，今天會有流浪動物的問題
都不是他們自願的，今天，卻要消滅他們
這不是很怪嗎?

所以，當他說人類也有使用空間的權利和衛生問題時
我的回答是
就我知道有在做TNR的朋友
在餵食時，都是用乾飼料，絕不會因些對環境衛生有影響
在送去給獸醫結扎時，也都會做身體的檢察
我相信，如果這樣，還是有人很討厭貓，那就是他個人的問題
(不過很可怕的是，這樣的人，往往都會"行兇"，耍流氓，說不怕，耶一定是騙大家的)

我之所以，在這裡寫這篇文章
是因為，在這個社會上，這真的是很多人的想法
而我，如果想要打敗這種人，
就必從他的話中
找到問題點，給予反擊
但我的邏緝性不夠強，所以才會想看看大家的意見
在這裡很好，大家會對貓的事給予很強大的支持
但，我更想做的，是在面對社會上其它聲音時
要怎麼打這場仗~~

謝謝大家的回應
但，我有個奇怪的問題
我沒有惡意也不是人身攻擊
但
好像在碰到屏科大畢業的獸醫
對貓的生命態度
好像就是這樣???
我碰過二個
都是這樣耶?????
可能我想太多了

下面引用由jinkang在 2005/11/24 10:05am 發表的內容：
貓的領域性值得存疑？這點我不清楚，不過像我家樓下菜市場，來來去去都是那幾家子的貓子貓孫，這點是大致不錯的，我家鄰居們大概也同意。

至於人群的觀感，人是可以教育的，二十年前的台灣，隨處吐檳榔汁的人四處可見，現在不是好多了嗎？與動物和平共處這件事，為什麼不能透過宣導、教育來落實？何況，良善、慈和絕對是人性的一部份，我們如果不能堅信這點，還能相信什麼呢？

我也是這樣相信的
人是可以教育的
只是要如何教育，如何讓人了解
才是後來要努力的方向