[主題] 請注意騙貓又騙錢的認養人(紀x男.婉琳)--小橘 3/19 17點多當天使去了

下面引用由MITORI在 2006/03/14 11:23pm 發表的內容：
就你的話來看，是要堂主陪長靴貓去做？
我的意思是，要堂主陪著去，是很沒道理的，不是嗎？

既然堂主覺得可以告得贏
為什麼不陪長靴貓試試看呢?
長靴貓需要律師不是嗎?

給雪小豆..(拍拍肩膀)
你的心情我真的很瞭
就說寫課文3遍講了5次
還是有人問你回家功課寫什麼

沒關係...反正你寫的文有人看不懂
自然會有看得懂得人幫你解釋

^_^

下面引用由blueoranger在 2006/03/14 11:13pm 發表的內容：
我想到這裡關注的應該都是愛貓人士
此點應該沒必要懷疑
但是面對法律爭點對極思考是一件很重要的事情
大家似乎都有一點誤會
...

你真的太厲害了
我也是這麼想
可是就講不出來一樣的意思
反正很多事就是要謹慎啦

下面引用由YunaYunalesc在 2006/03/14 06:53pm 發表的內容：
問題在於新簽的合約是案主簽的不是專戶簽的
就算有效好了 (雖然我個人覺得那個協議書很好賴)
這份合約也是存在於案主跟紀爛人兩者中間
第三者的專戶根本插不了手吧?
就算專戶簽了那份合約要去告
紀爛人的父親做證說合約是跟雪小豆(現已撒手不管)簽的與專戶無關
那當法官對專戶說"你們是狗拿耗子多管閒事的時候"
那個神力大律師來幫忙扭轉乾坤把無關的人變成有關呢?

頭好痛.....

我感覺下午認真想努力打一堆字遇到跟堂主一樣的狀況

打的東西被自動忽略.......

所以貓貓的講法是....一語成讖....(倒地)

ㄚ大

感覺你很氣憤為專戶報不平 ....

但是我必須講的...就板面上看到的

雪先生之前有做到的事...救貓/與媒體聯絡/自掏腰包買東西給紀男/與紀家訂合約

當然專戶也有參與其中 /救貓/聯絡媒體/捐款/找中途... 這些這串討論串都有

目前是兩方意見分歧故無法再合作所以雪先生不能做到的是不時去探視與監督

希望專戶中有猫友可以擔起這個責任......

為何是希望有在當地的貓友呢當然是地利之便 +專戶中也有原認養人

故在當地的專戶中原認養人的更是理所當然被視為是可以承接這個責任的人

原認養人不只雪小豆一人吧在意見不一致時又強要雪先生奔波前往探視

太不合情理了.......所以雪先生才希望有人可以接下探視的責任

至於法官會講當初是雪先生簽的與其它人無關云云

恐怕不成立

就我前面講的雪先生只是認養人代表

認養人可以有最末處的認養人一二三 .....

只要認養人一二三有簽署就表示會認養人一二三就都是當事人

就可以提出這個告訴主張......

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其實說不定也不用在契約上一直爭執

重點是有沒有當地的原認養人又是專戶成員可以接下探視的責任...

為何這麼要求要專戶的成員因為這樣專戶內意見或許比較可以一致

畢免再造成意見不同而破局

總之有了以上的人選再來談契約怎麼處理簽得大家都可以接受

應該是比較合宜的

以下是隔天豆子寫給我們的信:
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From: Bean
Subject: <SPAM>::請不要著急喔... 要看完全文.
Importance: High

兩位喵天使

我們需要的是穩定的步驟與方法..千萬不要心急.
要帶出五隻貓咪其實是很簡單的.

1. 找五個人頭過去. 說是原主人強制帶回
2. 自己找一個時間過去. 反正他家從來沒鎖 . 進去自己帶走就好. 他根本不敢報警

但是這樣做. 紀盈男他會繼續去騙其他人的貓.. 只是治標不是治本
更糟糕的是. 後續在騙的就無法掌握. 更沒權利去帶走了..

加上. 5 隻貓給我們帶走了. 是很好. 貓咪可以接受照料.
但是就無法舉發他了. <----- Why

不論是動物防疫所. 警察單位. 都是公家單位. 他們辦事情非要有強力的證據
否則會引起民怨..

試想. 當他們接受我們或網友檢舉 . 開始辦理此專案. 申請搜索許可.
進到他家.. 想要進行拍照舉證告發..

卻發現他房間"只有幾個籠子.. 一堆大便跟尿尿.. 沒有半隻貓"
那.. 虐待貓咪的事實在哪裡... 沒有.. 動物防疫所也無法開單.
這個案子就轉送環保局. 以環境髒亂影響衛生開單... 這個案子就 Close 了
那往後誰幫我們去追蹤? 以後他繼續騙貓誰來告訴我們該怎辦才好

我們昨天拍的照片沒有半張可以成為證據. 更不能拿來告發.. 其實曝光都不可以..
所以我們現在需要的是 "具有法律基礎.. 可以見光的直接證據"
所以我們需要動物防疫所協助拍照. 舉證..

我是認為

1. 讓動物防疫所介入. 到他家去了解環境. 拍照. 蒐證
2. 證明他不適合養寵物. 虐待動物
3. 擁有合法的證據. 在進行告發檢舉..強制執行帶走
4. 動物防疫所定時. 不定時去檢查. 以防止他日後繼續騙取寵物

5. 針對詐欺部分開始採證
6. 針對詐欺部分告發

我們現在非常需要動物防疫所的協助... 因為我們沒有人力物力能夠對日後他繼續詐騙的部份進行掌握
也只有動物防疫所有辦法幫我們 .. 因為這是他們日常的工作.. 原本他們就應該要執行的

動物防疫所對我們來說. 他的用處是

1. 合法進入拍照. 勘查. 以取得合法證據照片...
2. 日後定期不定期追蹤. 以防止他繼續詐騙

你們知道..紀盈男他爸他叔叔根本管不住他. 打也沒用. 所以我 100% 確信他依然會繼續騙
所以我們的步驟就是要杜絕它繼續詐騙的可能. 不但治標. 更要治本

所以. 忍耐一下. 那五隻貓咪就當作是人質暫時在他那邊受苦. 但也因為他留下五隻
也幫他自己留下明確的罪證. 才有辦法定他罪...

希望這是最後的五隻.. 希望我家牛奶走的有價值. 希望這種事情不會再發生..
穩住步伐... 加油..

P.S 其他網友提管道. 意見. 都供參考即可..
千萬不要把我們拍的照片給他們喔. 我們自己立場不可以歪掉
如果我們也涉法.. 那一開始就輸一半了

by 豆子
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如果大家願意仔細看內文,你們會發現,一開始,就是雪小豆先生在主導,再出主意,也是他表態要對紀小弟提出詐欺告訴的~~~

下面引用由MITORI在 2006/03/14 11:12pm 發表的內容：
貓貓與堂主在前面幾頁，已經說得很清楚可以怎麼做了
winniesa 也出來解釋了法律相關條文
該做的人應該去做，而不是再丟給別人做
堂主沒有家要養？沒有自己的貓、中途的貓要顧嗎？
...

說是說.但不是做.
且法律上實務跟條文本來就相距甚遠.
大放厥詞之後指使別人的勞力這種廉價點子不要也罷.

下面引用由YunaYunalesc在 2006/03/14 11:26pm 發表的內容：
既然堂主覺得可以告得贏
為什麼不陪長靴貓試試看呢?
長靴貓需要律師不是嗎?

要求人家幫忙前
我會先想想對方是不是得到報酬
如果他是律師，我會付律師費
交情再好，我都不想欠人

長靴貓需要律師，所以他應該要去？
他不已經寫得很清楚了該怎麼做，要注意什麼
他還要做到什麼地步呢？

下面引用由雪小豆在 2006/03/14 08:59pm 發表的內容：
切結書並非未完成.. 這部份.. pilicat1 是否應該提出來說明
因為我邀請 pilicat1 一同前往彰化簽署切結書
但 pilicat1 因事無法一同前往
因此才會要紀某單方面先簽署好切結書.
...

目前由雪小豆交給我的切結書
只有紀x跟他老爸的簽名

雪小豆之前邀我一起去紀家簽切結書
可是因為我要上課
所以他說他可以自己去
他說沒關係
到時候再拿回來我再簽就可以

然後我們說好請雪小豆把切結書放在醫院
我在過去拿

我拿了時候發現
沒有雪小豆的簽名

我今天問他
他說他是真的忘記簽了

下面引用由ortlinde在 2006/03/14 11:28pm 發表的內容：
說是說.但不是做.
且法律上實務跟條文本來就相距甚遠.
大放厥詞之後指使別人的勞力這種廉價點子不要也罷.

廉價點子
真虧您說得出來哪

貓貓和堂主、莎莎寫的那些法律相關的條文
可是用活生生的例子得到的經驗
實務與實例得到的

既然覺得廉價
那就不要用了吧，沒人逼你呢

以下是2.28 豆子與媒體曾小姐的信件內容
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曾小姐您好

在採訪計畫方面，目前我們認為不甚妥當一方面是因為目前 15 隻貓均以救出，因此他那邊僅剩下兩隻小貓，拍出來的效果並不夠震撼，難以撼動民眾的憤怒
在責有可能因為其環境髒亂及家境不好，引發惻隱之心，反而同情他們，產生反效果 ( 搞不好還有人會打電話去希望捐款ㄋㄟ @@ )
因此，我想還事先麻煩您幫忙打電話給動物防疫所，請 "梁東和" 先生加速處裡. 我想他如果聽到媒體要採訪他大概會很拼命吧..

至於採訪部份

在台北有兩位網友是確認被騙，其中一位貓咪住在我家.. 另外一位兩隻貓咪已於星期六攜回我想先安排這兩位與您碰面，談被騙經過了解到紀盈男如何用假音裝女生. 號稱張婉琳的騙貓手法
那學弟要出面部份.. 需要給我學弟一點時間準備. 不論資料. 心理. 各方面；讀到博士還被一個中輟生傻的團團轉. 的確需要一點時間克服心理障礙
可以先電話訪問動物防疫所，看他們要如何處理. 以往案例如何處理. 這個案例如何處理等
可以先搜集貓咪論壇的網友資料，看大家如何撻伐這個人
大竹派出所員警有去他家，也清楚看到紀盈男乖張之行為. 有必要時亦可採訪員警，聽聽員警的說法.
講到警察.. 另人傻眼的事...

他當著警察面前. 仍然繼續裝女生的聲音接電話. 跟人家安排帶貓
就我聽到的電話內容. 有一隻是捲耳貓. 他要求對方開車幫他送下來. 手法如出一轍，此手法台北網友 Luxury 會詳細告知

目前我只指望動物保護法能夠不定期去檢查.. 開罰. 末入其動物我不相信罰不怕. 幾萬幾萬這樣罰. 他家人應該會崩潰
強行末入動物，在去動物收容所認回來就可以. 執行上較為容易，且合法

直擊部份我想還是緩一緩.. 我想她仍然繼續在騙貓.. 我們觀察幾天. 確定有新貓口. 我們再來 "拜訪" 他，以免浪費時間往返彰化台北

聯絡資料如下：

美國短毛貓家家的主已經安排妥當，打電話確認時間即可
米克斯貓蘭蘭與呆呆的主人
彰化縣動物防疫所粱東和先生，電話：04-7620774轉324 ， E-mail：adcc.ch.@msa.hinet.net
被詐騙感情，錢財學弟之聯絡資料

非常感激您的熱心參予與幫助，關於動物防疫所的權責部份，我想跟您報告一下，好在採訪時能夠引用..

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跟媒體聯絡方面,也是雪小豆先生去處裡的~~是他擋掉媒體的採訪,而且,他是在擋掉之後,才告知原po~~也就是,這些,專戶事先並不知情

下面引用由穿白襪的黑貓在 2006/03/14 11:09pm 發表的內容：
不過從頭到尾..(專戶公告後)
他也沒有出面說明什麼不是嗎...
他的送養的貓也受到虐待...救出來的貓裡面也有他的貓押..
我想表達的是..那位貓友就沒有責任關係了嗎...
...

我處理的部分有
1.第一天下午管他要不要上班偷跑去找貓
2.第一天晚上去搶貓
3.過幾天又去搶貓+去吵架
4.跟雪小豆以及pretty69和一起過去的朋友以及這些貓的主人討論可以解決的方法
5.每天去看在醫院救出來的貓咪,去跟他們說話安慰他們
6.濫人後續處理問題
7.幫救出的貓咪找主人找中途

請問一下您說的責任關係我實在是不懂

下面引用由MITORI在 2006/03/14 11:31pm 發表的內容：
廉價點子
真虧您說得出來哪
貓貓和堂主、莎莎寫的那些法律相關的條文
可是用活生生的例子得到的經驗
...

法律實務會隨著CASE不同經手人不同人事地物都不同不能一言以蔽之..
如果這些大大都這麼有經驗覺得這麼有必勝的把握
那何不助之以力??
說完再來推託自己也有家要養??
有說跟沒說不也一樣..

下面引用由ortlinde在 2006/03/14 11:28pm 發表的內容：
說是說.但不是做.
且法律上實務跟條文本來就相距甚遠.
大放厥詞之後指使別人的勞力這種廉價點子不要也罷.

再回一次
做，之前做過了
一條貓命換來的廉價點子
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=2&topic=8830&show=50

下面引用由MITORI在 2006/03/14 11:29pm 發表的內容：
要求人家幫忙前
我會先想想對方是不是得到報酬
如果他是律師，我會付律師費
交情再好，我都不想欠人
...

那麼用您的話來說
雪小豆希望長靴貓監督所以長靴貓就要義務跨刀?
有人準備付長靴貓成員工資嗎?
捐款是捐給"醫藥補助"並不是進了成員口袋中喔
成員完全是無給職
如果依愛心二字長靴貓便有替別人簽的約有監督義務
那同樣標準是否堂主也應義助打官司?

[這篇文章最後由YunaYunalesc在 2006/03/14 11:59pm 編輯]

下面引用由MITORI在 2006/03/14 11:37pm 發表的內容：
再回一次
做，之前做過了
一條貓命換來的廉價點子
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=2&topic=8830&show=50

但是你要記得點點的合約是沒有問題的阿
這份協議書去打官司只是有"可能"有效
請看另一篇律師回應
(支頭)